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[討論]SLR對DSLR的優勢到底是甚麼?

kenny Lin wrote:
我常想,我們在「網路...(恕刪)


買這台來試試吧

http://www.dcview.com/article/newreadarticle.asp?id=1436

當然 , 正片一定要比較好 , 雖然這台要 5990 美金 .

~~~

我覺得應該買 120 比較有差吧 .

135 唯一的優點只有那一點點正片的感覺 .
allenzi wrote:
這是甚麼爛比喻

那就換一個比較好一點的比喻:

在學習攝影的路上,有兩間學校,一間叫SLR,另一間叫DSLR

SLR學費便宜(機身便宜),但是學分費很貴(買底片,沖底片,洗相片)
DSLR學費貴(機身很貴),但是學分費很便宜(沒有沖底片的問題)
混世魔貓 wrote:
SLR學費便宜(機身便宜),但是學分費很貴(買底片,沖底片,洗相片)
DSLR學費貴(機身很貴),但是學分費很便宜(沒有沖底片的問題)


唉 談到錢就傷感情

SLR 是需要 (買底片,沖底片,洗相片),可能也需要幻燈機等

DSLR 還 需要電腦一台(除非完全不後製),硬碟(有的人還會去買RAID),燒錄器,備份用的光碟片,我想很多人都知道,這些儲存設備的花費也很驚人,一片 DVD 沒兩下子放RAW就滿了,而且還會不斷的需要複製到新的媒體上,用便宜的片子又會一直擔心,那用貴的片子也是一筆錢,並不是說沒有沖底片的問題,就代表沒有後續花費,要保存這些數位檔案,其花費比很多人想像的高,除非你不在乎這些數位檔案流失掉。

可以這樣想,同樣跟底片比起來,保存影像 30 年,數位相片需要多少花費呢?

我認為這樣比較公平。

不過數位相片的花費是很值得的,至少花了這麼多錢,30年後還可以得到沒有任何損失的畫質。
小弟以科學方式來解釋底片跟數位相機間的優劣勢.
以往在網路看底片機與數位機比解像,看起來似乎底片機些度約落在600~800萬畫素.
其實這也沒一個準度,因為底片經過了數位化,誰知道那掃描的解析究竟是破壞了底片多少畫質(顏色更不用說).
其中,大家都是看數位後的檔,何不嘗試把數位的輸出放大成照片而後跟底片機的互相比較也算來的公平.

當然前面幾位大大都有解釋數位上帶來的便利,在這裡不用贅述.

談談底片以科學角度來解析.

數位式0與1的結合,因為是數位,他顏色跟解像都有其原廠設計的限界.
幾畫素就是幾畫素(當然數學演算加值不算),顏色也是目前數位單眼通用的36bit (很多啦680億色左右).
可是底片是化學的,顏色呈現是以感光及顯色來表現,是一種很模糊無限界的概念,
至於解像,目前一般底片技術而言,最高可以達到200 lines/mm,也就是單位1mm內可解析200條線.
換算成135相機片幅(36mmx24mm),你想這十字交錯的解像有多少了? 7200 x4800
3400萬畫素囉,當然這會因鏡頭優劣跟每個店家沖片用法不同會影響到解像,沖完片又經過底掃
過程中也犧牲了不少解像與顏色.
200 lines/mm 也不是個固定值,也不是每捲底片都在這區段.
就算畫質殺到剩6成,也有2000萬畫素啊...所以目前數位真的要跟135底片解像拼的話,機背還有可能.

附帶一提:小弟目前在研究全像,簡單說是用雷射來攝影,所實驗用的底片是KODAK,剛看到底片規格時,不禁打了寒顫...我一般在用片幅大概約是645(就6cmx4.5cm).
然而他解像度標示著 ">3000 line/mm" 是大於喔~老大,別看漏了...
那換成數位所謂點陣圖來解釋...那又是多少...自己算
你好
請問,若又一般的PET薄膜可不可以用雷射打全像,在鍍上反光層?就像是外面的雷雕貼紙一樣?
謝謝
以我的觀點來看,數位的優缺點如下:
優:
1. 焦段*1.5(以NIKON來說)
2. 馬上看到成相,立即做修正。
3. 數位的成本低(單張相片)

缺:
1. 紫邊、鏡內反光問題
2. B快門拍攝有種種限制(CDD過熱、成相問題),熱躁點的問題。
3. CCD(感光元件)需小心呵護(入塵問題),且有機會遇到有問題的CCD(感光元件),又不能說像傳統換個底片就好。

還有一點本來要歸為缺點,不過想想又不見得是缺點。
@ 腦袋退化(以前拍張相片,腦袋裡許多的想法在構思,現在數位時代,先按了再說)。
cmcboy2000 wrote:
至於解像,目前一般底片技術而言,最高可以達到200 lines/mm,也就是單位1mm內可解析200條線.
換算成135相機片幅(36mmx24mm),你想這十字交錯的解像有多少了? 7200 x4800
3400萬畫素囉,當然這會因鏡頭優劣跟每個店家沖片用法不同會影響到解像,沖完片又經過底掃
過程中也犧牲了不少解像與顏色.
200 lines/mm 也不是個固定值,也不是每捲底片都在這區段.
就算畫質殺到剩6成,也有2000萬畫素啊..


一般 135 底片根本沒這麼高.

wangwun wrote:
你好
請問,若又一般的PET薄膜可不可以用雷射打全像,在鍍上反光層?就像是外面的雷雕貼紙一樣?
謝謝


你好,小弟是研究生,研究全像的領域雖不在材料選用
但市面上已有相關產品的雷射薄膜防偽技術,如PET,PVC,OPP等
去網路搜尋應該都有你想找的.



Cudacke wrote:
cmcboy2000 wrote:
至於解像,目前一般底片技術而言,最高可以達到200 lines/mm,也就是單位1mm內可解析200條線.
換算成135相機片幅(36mmx24mm),你想這十字交錯的解像有多少了? 7200 x4800
3400萬畫素囉,當然這會因鏡頭優劣跟每個店家沖片用法不同會影響到解像,沖完片又經過底掃
過程中也犧牲了不少解像與顏色.
200 lines/mm 也不是個固定值,也不是每捲底片都在這區段.
就算畫質殺到剩6成,也有2000萬畫素啊..


一般 135 底片根本沒這麼高.




你好,實際上135底片真的有如此解析阿,來這裡發文當然是做過功課的
且本身也是玩底片機的迷
就以富士軟片而言,200 lines/mm的確是目前135底片最高解析,
富士軟片在解像測試時以2張對比度不一的圖表作測試
1張對比度1.6:1 , 另一是1000:1
其中,NEOPAN 黑白底片系列解像最高
1.6:1 60 lines/mm
1000:1 200 lines/mm

一般大家熟知的正片PROVIA系列
RDP3正片解像測試如下
1.6:1 60 lines/mm
1000:1 140 lines/mm

RHP3解像略遜
1.6:1 55 lines/mm
1000:1 135 lines/mm

正片VELVIA系列的話
RVP解像與RVP F同等
1.6:1 80 lines/mm
1000:1 160 lines/mm

就算最平常的負片SUPERIA系列,也不會遜
SUPERIA 100
1.6:1 63 lines/mm
1000:1 125 lines/mm

還是俗又大碗的REALA
解像同SUPERIA 100

2張圖表,因為對比度不同當然值有差異
若數位相機做1.6:1的解像測試只怕會死的更慘
其中最便宜的REALA (博漢一捲才60)的125 lines/mm
解像換算也有4500 x 3000

這些資料當然是有根據的
參照富士官網,裡面都有PDF檔可供下載
http://www.fujifilmusa.com/JSP/fuji/epartners/index.jsp
Blog: http://www.dplab.org/ DPLab Forum: http://www.dplab.org/deesBB/
sapin wrote:
你好,實際上135底片真的有如此解析阿,來這裡發文當然是做過功課的
且本身也是玩底片機的迷
就以富士軟片而言,200 lines/mm的確是目前135底片最高解析,
富士軟片在解像測試時以2張對比度不一的圖表作測試
1張對比度1.6:1 , 另一是1000:1
其中,NEOPAN 黑白底片系列解像最高
1.6:1 60 lines/mm
1000:1 200 lines/mm


謝謝你提供的情報,你實驗所用的KODAK底片,應該是實驗室專用的專業底片。
先不理一些負面的評語,其實的確有超高解析度的135專業底片存在,目前除了
大廠之外也有一些像是Gigabitfilm底片(Agfa Copex Rapid AHU):

德國 Gigabit Film

Gigabit發的新聞稿

底片解析度的測量,如果使用實拍解析圖的方法,得到的結果會受到鏡頭、顯影液
種類、標準沖洗程序
的影響,和實際宣稱的理論解析度有所落差。

Gigabit film的135底片理論上號稱有600-900 lp/mm的解析度!不過實用上受到
環境因素影響,大約落在350-600 lp/mm左右(ISO設定在40時,使用專用藥
水,不透過鏡頭而是用印樣的方式測試)

不過解析度的數字高低,端看測試時所訂的標準為何。解析度數字旁附上的對比
1:1000,意指測試圖表上的半色調線條(一黑一白的對線)。因此,只要能
勉強辨識出來,也算進解析度的數字,成績會漂亮得多。但是現實界其
實很少這種有對比非黑即白的事物。也就是說,用這種底片來拍攝一般事物,
解析度沒辦法像拍測試圖那樣好。

一般的135底片解析度是還OK,超高解析度的底片還是有啦,Agfa APX
25、Kodak的Technical Pan也很不錯!可惜Agfa已經掛了....(冰箱中還有一些
APX 25說....)

最後推薦Erwin Puts的文章,寫得頗為詳細,供你參考:

探索35mm黑白攝影的極限

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