[疑問]APS-C與全幅式還有4/3的系統各差別在哪??? (第5頁)

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41樓

2007-01-18 0:43

mansonliu wrote:
傳統135的全片幅因為周圍受光不平均，會造成畫質低落，
所以4/3系統就重新設計了一套感光元件和鏡頭。
但是這新的全片幅的感光元件，不只比135的全片幅小，還比APS-C的小，
那這跟用傳統的135鏡頭接在APS-C DSLR上，只得到中間較好畫質的意思有什麼不一樣？

這件事的前提必須是
4/3的鏡頭設計與傳統 135 鏡頭設計是相同的
才會得到相同的結果

但是顯然的 4/3 鏡頭採用了遠心式設計方式 (Sigma的幾顆鏡頭是否亦如此，不確定....)
而傳統 135 鏡頭卻非如此
因此雖然 135 鏡頭中間畫質較好
廣角鏡邊角失光問題依舊存在

另外
4/3 跟 APS-C 的大小其實沒有差到那麼大
請看
http://www.wrotniak.com/photo/oly-e/sensor-size.html

ayao2846

ayao2846
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樓主

2007-01-18 0:44

ruby6436 wrote:
暗角在以前底片機就有...(恕刪)

不好意思，小弟我不才不懂什麼是FF，可否有大哥可以解釋一下呢？...感恩啊～

ruby6436

ruby6436
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43樓

2007-01-18 0:47

ayao2846 wrote:
不好意思，小弟我不才...(恕刪)

現在泛指FF好像是FULL FILM, 就是和一般135底片差不多大小的感光原件,
而APS大小是指以前沒發展起來的先進??底片大小, 事實上DSLR的APS比SLR的APS還來的小,
不過以NIKON DSLR的APS 的CCD面積比4/3系統的CCD面積比約為10:6,
但FF DSLR的APS 的CCD面積比4/3系統的CCD面積比約為10:2.6, 差了約4倍,
以我用SLR/n的角度來看, 我是看好FF DSLR的未來發展

MicSeven

MicSeven
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44樓

2007-01-18 0:58

在此想要向大家請教一下，不知道以下資訊對不對：

大家都誤已為O家（4/3）的鏡頭少…

其實在專為數位所設計的鏡頭上，
O家（或4/3系統）應該是目前出最多隻鏡頭的吧…

單Olympus自已出的4/3系統（zuiko digital）應該就至少有18支鏡頭，
還不包括sigma出的for 4/3系統出的鏡頭（目前買的到的就至少有5支以上吧…）
以及最近萊卡最近出的防手振鏡頭…

至於大家也常習以為O家的鏡頭貴…

其實，只要是好鏡頭，不管是那一家系統，好像價格都在同一Level吧（同樣貴…）？…
一分錢一分貨不是嗎？（N家C家的好鏡頭還不是都一樣貴…）
只能說O家都只出好鏡頭而已吧…

O家出的平價的鏡頭真的是出的比較少…
（只有靠sigma出而已，但其品質真的是和價錢成正比…）

O家在4/3系統上目前出過幾隻"神鏡"，價位跟N家與C家出的"鏡皇"相比其實也是差不多吧？
（聽說N家與C家還有更貴的超級神鏡不是嗎？雖然那不是for 數位的…）

其實拍照最重要還是鏡頭後面那顆頭袋比較重要
不管是那一家的，
在數位時代，好像拍起來的結果都差不多…

我因為沒辨法忍受CCD會不小心著塵的可能，造成如有難得拍到的好照片會有暇疵的遺憾，
所以毫不考慮直接選擇O家！

但C家及N家的機身性能目前平均而言，好像都比O家來的好…
這也許是進階攝影好手比較關心的地方…

對於初學者，個人覺得，選擇最便宜的機身最好…
進入數位化時代，再好再貴的機身，降價都粉快…

只有好鏡頭價格不受影響…

當然啦，買什麼東西，心裏爽最重要！

選自已所愛，就用力狂拍…
管它是那一家系統…

Anatomist

Anatomist
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45樓

2007-01-18 1:21

其實大家都忘了：
廣角鏡頭：
會產生極強的空間透視感，用它來拍大山、大水才能突顯出縱深感。
望遠鏡：
會強烈壓縮背景和主體間距離，雖然遠方背景已虛化模糊，但很容易就看出它"不尋常"的潛伏、貼在主體後方，十分有趣。

大家都在比全幅裁切多少是APS-C、3/4...，卻忘了鏡頭本質所塑造的影像差異。

簡單說，買不起CANON EF85mmf1.2L的鏡頭，想說買EF 50mmf1.4鏡頭用於D30(APS-C)機身上，想要來個50x1.6=80就會有等效的結果，你覺得可能會真的是這樣嗎？
-->請用50mm鏡頭裝在底片機上拍一張人像，洗好照片(5x7)後再將周邊剪掉變成3x5，這樣照片就會和85mm鏡頭拍人物"一樣"緊湊且有主題凝聚力嗎？

50mm就是50mm，它不會因為照片小張了，就產生"壓縮感"如同80mm鏡般。

在我覺得，等效焦距都有騙人之嫌，起碼有誤導人之嫌。

我認為，凡是用35mm相機"傳統設計"的鏡頭，不管用於1x(幅)、還是1.3x, 1.5x, 1.6x(APS-C)都應用全幅的角度去看所謂的"廣角"、"望遠"會實際多了。
至於3/4系統，由於它的鏡頭是全新設計，故仍要實際去用，才能體會怎樣的"焦距"等同於傳統的廣角鏡(比透視感)、標準鏡(比均衡性)、望遠鏡(比壓縮率)

馬克蘇

馬克蘇
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46樓

2007-01-18 1:56

hitsuki wrote:
小片幅的優勢就是設...(恕刪)

這個嘛.....

有點詭調......

拿35-100跟70-200比體積、重量，或許對吧，不過你買到的的的確確是「35-100」，而不是70-200
不過體積與重量差不多，因此，「輕量化」的優勢，似乎並不存在
而與APS來比，似乎又多了變數，因為等效焦長又不一樣了

Sigma的50-150也不是專門for 4/3，因此拿出來比較，顯得不倫不類

我承認，就某些方面來說，4/3有輕量化的本錢，但為了更大的光圈、更大的接環口徑、以及平行入光等設計，相對限制了整體系統的體積，換句話說，輕量化的籌碼並不多。

而價錢，Olympus的高階鏡頭，相對其他各家的鏡皇，價格上也不相上下，因此要達到相同視角，同樣的景深依據，付出的金錢並沒有便宜到哪裡去

在鏡頭數目上，的確，「原廠專用鏡」以Olympus最多，不過別忘了，他是全新的系統，自己不多出點，難道靠副廠嗎？以APS系統來看，「原廠數位專用鏡」沒那麼多是可預期的，因為有太多FF鏡頭，太多副廠鏡頭可以用，根本不需要在短短幾年推出完整系列的數位專用鏡，數目並不是4/3的優點，品質與「專用設計」才是

說到這個，老實講，我喜歡E-1直拍出來的顏色，但那也要有良好的對焦、測光才行，問題對焦雖然準，卻慢，定光圈鏡頭素質好，不過太高價，定焦鏡好像只有一兩顆，光圈也不夠大，對我這個定焦狂，根本就死棋，加上大光圈廣角缺乏（好像有7-14，不過價格...且又不是定焦...），所以雖然我拿E-10一年，好不容易盼有個E-1，卻跳不過去......

Olympus的顏色都很有底片的味道，這是他的優點，其他廠牌拍的出來嗎？那就要看調校的技術了。至於雜訊，認為不重要的，當然就不重視，認為重要的，可能就看不過去了，我覺得不用在那爭辯說什麼「洗出來就看不到」「又不是每張都高ISO」，測試數據差，就是在某方面表現比不上別人，可以接受的人就會買，那就好囉

其他還有些零碎的，例如觀景窗大小（這...竟然還有人在爭辯這個，昏倒，對焦屏不是跟感測器差不多大嗎？怎麼觀景窗大小會跟片幅無關，真的是昏倒），就不提了

敗家真是無底洞阿～

米粉

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47樓

2007-01-18 3:58

大家好像忘記4/3的最新成員E400了
史上最小的DSLR

（請注意，這是女孩子的手）

E400還是雙插卡設計勒（CF、xD）～還能做這麼小
相信大家應該能看到4/3系統當初承諾的輕量化正在慢慢實現當中
此外從超音波除塵到現在的Liveview
在在都可以看到Olympus正在慢慢打造出他們認為數位時代的單眼相機應有的樣子
除了發色外，我也喜歡他們這種精神
今年應該事4/3大放異彩的一年
大家就拭目以待吧～ ^++^

我的網誌，人客～緊來喔 http://swallowkog.filia.us/

aniceb2k

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2007-01-18 4:11

銀牙烈虎 wrote:
我本來跟大家一樣，很...(恕刪)

這麼小的照片洗出來還能看出雜訊，果然是4/3的痛
基本上就連CANON的ISO 800我都很不滿意，但是沒辦法眼下除了CANON其他家的高ISO只有更慘，尤其是用軟體抹噪抹的像油畫像DC的～
太多時候拍照都需要ISO 800甚至以上，一堆已經有日光燈的室內照用ISO 800+F2.8大光圈都無法達到很安全快門，偏偏就連CANON的ISO 800也無法讓人很滿意，結果CANON的ISO 800已經算一票平民DSLR裡面最強的了～說時在我希望CANON趕快進步一點，把高ISO的能力再提升，這點我覺得比全幅重要很多很多...最好是未來階段的ISO 800的能力可以跟現階段的ISO 200看齊，這樣就實用多了。
，以前用N，就覺得高ISO畫質不濟，後來用C，覺得高ISO畫質是比不濟好但還是不夠用，其他家的～我不敢想

疾管局承認狂牛症在牛死3.5小時內才能驗出，證明台灣再檢驗無效！全世界僅美國阿茲海默症（常為狂牛症之誤診）為第7大死因！

米粉

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49樓

2007-01-18 4:21

呃～銀牙列虎兄是說“洗出來時看不出來有雜訊“吧？

我的網誌，人客～緊來喔 http://swallowkog.filia.us/

aniceb2k

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50樓

2007-01-18 5:51

米粉 wrote:
呃～銀牙列虎兄是說“洗出來時看不出來有雜訊“吧？

銀牙烈虎 wrote:
我用ISO 800拍照，送FDI沖印放大 4.5 x 6的照片，相紙上幾乎完全沒有雜訊，細節也保持得不錯（照片是SHQ 直出JPEG，只用機身設定值）。

我想是你搞錯囉！米粉！幾乎是程度副詞，不代表絕對肯定...

疾管局承認狂牛症在牛死3.5小時內才能驗出，證明台灣再檢驗無效！全世界僅美國阿茲海默症（常為狂牛症之誤診）為第7大死因！