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For chunchin - 婚紗店(收錢的)沒經過當事人(花錢的)同意就使用正沖負手法,這樣對嗎

林林總總看了這麼多文章..小弟只有一個問題..

『拍攝婚紗是不是一個商業上的交易行為?』

如果是..那還有什麼好爭論的?

攝影師針對『顧客需求』給予專業上的意見..

但是..最後的決定權..是握在顧客手上...

攝影師自把自為..把專業與藝術無限上綱..當顧客不滿意時..

請問攝影師該如何處理?

如果是顧客自己決定的..當然由顧客自行負責..不是嗎..

難道去醫院看醫生..醫生可以連問都不問就直接抓來開刀嗎..


chunchin wrote:
我實在不能理解,我的發言哪裡不精確!
這是你們的邏輯有問題:(恕刪)


喲~ 這不就是別人幫妳開的版嗎?
抱歉啊~ 得罪了~
Flickr:www.flickr.com/photos/tangerine-dream/
踢踢 wrote:
林林總總看了這麼多文...(恕刪)


我覺得你說得對,我就是有許多經驗,看到正片負沖的婚紗照,然後新人只是覺得顏色
怪怪的(我沒有說這樣是好或是壞),並且表示他們也不知道為甚麼會這樣,因為攝影師也沒有
說明!(當然他們也不一定知道這是正片負沖洗出來的照片)

當然可能也有喜歡的人,但重點不在猜別人喜歡或是不喜歡,應該要問被拍攝人!

如果有這樣拍客戶的大大,如果願意,也可以說說看,有沒有拍前問客戶?客戶接受程度如何?
依你的經驗接受跟不接受的比例有多少! 拍後有疑問的多不多?

不願意回答的也不要再罵我! 個人被罵事小(頂多是心臟跳快一點),但是破壞本站,
我會過意不去!
hideyuki wrote:
喲~ 這不就是別人幫...(恕刪)


沒錯,但我是被誤會的,不過也謝謝他! 以免對不起用軟體模擬的那個人,因為我沒有
要挑戰他的意思,反而我會謝謝他,因為用模擬的最起碼不會害到沖印業!
自己弄最快樂!
chunchin兄您真的搞錯方向了...
板上的同好都對"正片負沖使用在商業攝影,且『未』先和當事人溝通"這件事有共識
"未"先和當事人溝通當然是不道德的,我相信這不會有人有意見

但是"正片負沖使用在商業攝影,且『未』先和當事人溝通"這件事和"正片負沖這個技術有沒有必要存在"是兩回事吧...

您說:『要表現甚麼? 價值在哪裡? 如果奇怪的顏色也有價值的話,那幹麻一直做好的相機,好的沖印設備,好的校色系統? 反正是隨便拍隨便洗都可以說有價值!

照片有沒有價值是看"攝影師"和"被拍者"吧
舉個例子好了,情侶出遊拿LOMO拍的自拍照在我們這些不相關的人眼中一點價值都沒有
不論顏色,主題都不見得合大家的胃口
但是對當事人呢?
對他們來說拍下照片是"回憶",是在當下的"紀念"
顏色不準又如何,能夠"紀錄"才是最重要的
這和商業攝影的方向完全不同
既然不同又何須相提並論
一開始「就你所知」就錯了呀,
上一篇有告訴你若是用 Google Search 就可以找到一堆還 Cross Processing 的作品,
我還特意把 Google 總共找到幾億個網頁點給你,你有聽進去嗎?
後來在給你 Flickr 網址,上面有 Cross Process 這個 tag 的照片就有8000張,
就算用進階搜尋 "Crossprocess" + "Japan" 也有 240 張作品,
你覺得都是台灣人與大陸人而已?

你針對婚紗業者的行銷手法去討論我完全沒有提出反對意見,
但我始終認為那是「人」的層面的「商業行為」,
不要拿來跟「技術」或「藝術」扯在一起!
但也許您認為我也在挑釁您對沖片的專業認知?

最近流行的 Fuji RVP、Kodak E100VS,
其實都擺明把 color及saturation調高,顏色其實都不太「正確」,
用來拍風景非常適合,但是拍人像則不太恰當。
早期印刷一定用正片,主要原因在於解析度與顆粒都是正片比較好。
其實後來負片在顆粒、解析度都有非常多的進步,
我目前一般拍照都指用 Kodak HD200,便宜多了!

這是我在此版的原文:
不只是 Cross Processing,
盲目的使用任何手法,
只是為了與眾不同,當然都是不恰當的。
我想多數人都能夠同意這一點。
反之,chunchin兄其實一開始發言稍微精確一點,
也許就不需要後續的這些討論了。

技法歸技法,商業歸商業,
大家可以接受「修片」,為何不能接受正沖負、負沖正?
很多情況下,「修片」也是為了突顯主題、色調,而降低了照片的「正確性」。
看看許多大大的照片,天空真的有那麼藍嗎?
怎麼女主角個個脣紅齒白?

每一種技法都有其存在的意義,適合使用的時機,
chunchin兄所提,一味的操弄技法,當然不妥。
但這是人的錯誤,而非技法本身有錯。
硬要把藝術、技法、商業統統混在一起討論,
再吵個八百萬年也是無解。


如果光是這樣的文字就讓 chunchin 兄覺得被冒犯了,那我道歉。
其實看你的一些言論就知道你對攝影也只是一知半解,
何必講話那麼武斷,
討論區本來就是藉由討論來增長彼此知識,
如果許多人都如同您這般態度,
每篇討論大概都一開始就被封殺了。
chunchin wrote:
"據我所知全世界除了...(恕刪)

哇,幫開的這一版這麼HOT啊

突然想問一下Chunchin
在大家喜歡這種色調的情況下,正沖負有什麼不好,能不能再清楚的告訴一下大家。
不要告訴我顏色不真實,也不要告訴爽之類的....能不能有學理上的論述啊
背後靈@01 wrote:
照片有沒有價值是看"攝影師"和"被拍者"吧
舉個例子好了,情侶出遊拿LOMO拍的自拍照在我們這些不相關的人眼中一點價值都沒有
不論顏色,主題都不見得合大家的胃口
但是對當事人呢?
對他們來說拍下照片是"回憶",是在當下的"紀念"
顏色不準又如何,能夠"紀錄"才是最重要的
這和商業攝影的方向完全不同
既然不同又何須相提並論(恕刪)


延伸您的說法,
我認為攝影要昇華成「藝術」,
在於如何把創作者的「情感」傳遞出去,
藉由作者的作品可以感受到作者的感受,
所以必須跳脫單純「紀錄」的層面。
如果只是為了紀錄,
則的確如同 chunchin 兄所說,
追求「最正確」的顏色,「最大量」的細節即可。

正是因為藝術攝影並非為了「紀錄」,
所以巧妙的運用各種技法去排除不必要的細節,
不論是取景、景深設定、曝光、乃至於本次討論的 cross process,
都是可以運用的技巧,
至於運用的是否巧妙,
則是觀賞者可以客觀的去評論的。

正因為我的觀點是如此,
所以我才認為既然多數人可以接受修片,
調明暗、對比、拉 curve,
不都也是為了突顯主題、減少不必要細節等原因,
為何不能接受行之有年的 Cross Processing。
善用各種技巧才是邁入攝影藝術第一步吧?
背後靈@01 wrote:
chunchin兄您...(恕刪)


背後靈兄:你說"板上的同好都對"正片負沖使用在商業攝影,且『未』先和當事人溝通"這件事有共識"未"先和當事人溝通當然是不道德的,我相信這不會有人有意見"
這種說法我同感,但是我的感覺是罵我的人並不一定認為有這溝通的必要,而認為這是攝影師的藝術創作或是特別有美感的東西,這是我的感覺! 為甚麼花時間來寫這文章,也是這原因!

你說:"但是"正片負沖使用在商業攝影,且『未』先和當事人溝通"這件事和"正片負沖這個技術有沒有必要存在"是兩回事吧..."

這我也同意,我從頭到尾只有說這個缺點,及對沖印業的影響,我已經說很多次,自行用這方式處理自家的照片別人管不著,那這個方式怎會不存在,繼續做,加油!

我說:"『要表現甚麼? 價值在哪裡? 如果奇怪的顏色也有價值的話,那幹麻一直做好的相機,好的沖印設備,好的校色系統? 反正是隨便拍隨便洗都可以說有價值!』"這是針對我一直在強調的絕大部分的商業攝影婚紗攝影,而不是個人喜好的部份,有錯嗎? 難道大部分的人會買顏色不準的相機嗎,喜歡顏色不準的相片嗎?

請不要再轉我的意思! 謝謝! 好像要把我抹到黑才甘願!
chunchin wrote:
背後靈兄:你說"板上...(恕刪)

您真的搞錯方向了...
您知道為何板上同好會對您的發言有意見嗎
是因為您一開始就"沒有"提到您所說的是建構在"商業攝影"上所造成的
如果您"一開始"就有言明是在"商業攝影"的話,我想這整篇文章就不會出現了....

您要認為我在硬轉您所想表達的意思我沒有意見
但是光看您在那篇的第二次發言,給我的感覺確實就是如此
我相信很多人都和我是一樣的感覺的
如果您願意的話,也許您可以回頭看看原來那篇您的第二次發言
在您那樣的發言之下,很難讓人不誤會...
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