鐵蛋 wrote:
所有人？為何需要說服所有人？還是只要說服您就是說服所有人？
只要讓顧客滿意就好了吧？需要說服您嗎？恕刪)
感覺還是在凹，你可以不必說服任何人，
但你確定正片負沖洗照片，本來大家都接受嗎?
你如果不確定，本人認為應該先知會被拍攝人，這樣有錯嗎?
你不必說服我阿，我又不是要給你拍!
這是您一開始的說法：
據我所知全世界除了台灣有少數人在搞這個以外，我沒有看到其他國家有人在研究這個，
以沖印業來說正片負沖，不但會破壞藥水，而且洗出來的照片顏色也很怪，
我一直很納悶，好好的顏色稿的這麼怪，所為何來?
就連全世界沖印最強的日本也不搞這種怪東西，最少我弟弟在日本唸了十年的攝影，
也沒有看過有人在做這個!
有人說大陸有，就算大陸有，也應該是台灣人去搞出來的!正常來說沒有一個正常經營的沖印店
會讓正片放在自己的負片沖片機裡!!!!
站在客觀的立場，正片用負片的藥水沖的話藥水是會有問題的，不但對其他人的沖片會有不良的
影響，連自己正片也會越沖越差，這種已經失去原廠設計的化學反應，你說你會得到你主觀喜歡
的東西嗎?
當時我還想直接把資料給你，
讓你知道全世界還有很多人在玩 Cross Processing，
好吧～您開始焦點轉移，
批評起婚紗業者來，
我沒拍過婚沙，針對這點我不見得不同意，
但討論至此早就失去原本討論的意義了。
所以才會在本篇建議您一開始就指針對「業者行為」討論，
或許不會這樣爭吵不休。
到最後您再說：
這是你們的邏輯有問題...
好吧，也許是我們邏輯有問題，
業者手法歸業者手法，
技巧歸技巧呀。
這邏輯那裡有問題了？？
何必因為婚沙業者怎麼做，
就直接說這技巧沒用呢？
如果主觀上就不喜歡這種手法，
大可以直接告訴業者不要用。
業者如果想接生意，
自然得姿態放軟來溝通呀，
不然照完何必請新人去挑照片？
更何況，您仍然在爭論「人」的層面的事情，
何必因為您認為婚沙業者假藝術之名亂拍，
就直接判一種技法死刑？
alex_yeh wrote:
攝影
本身就是一種<自由>
換句話說
會玩攝影的人
應該都是為了追求一種心靈上的<自由>
也就是說
...(恕刪)
我同意你攝影本來就很自由，光線、光圈、速度、ISO等、沖片、洗照片...整個過程
有太多的參數，所以作品變化本來就很大。
有人說我態度很硬，沒錯，我對於別人要接受的東西，沒有客觀比較好，
對方不一定滿意的東西，我是不會隨便做的! 最少我會知會對方!
就像有人說他喜歡、他高興! 我尊重各位的創意，使用各種技法。
有人喜歡有人不喜歡的東西本來就沒有甚麼好討論，因這是主觀的喜好，我也不會去挑戰。
喜歡的人可以講一堆理由，反之亦然。
講了很多次我的立場，還有人要罵我，還要把以前的東西拿出來罵!
其實罵我的人我也謝謝啦!
這樣好了這事情好像因我而起，浪費大家的時間，
要罵我的其實也有許多人罵過，也不要浪費您們的時間寫了，
要說他個人喜歡、個人創作，個人技法的，我也理解，不要浪費您們的時間寫了!
剩下如果還願意提供客觀看法的，在下謝謝啦!
chunchin wrote:
"傳統正片拍完後用沖負片的藥水去沖然後洗出照片的方式"個人認為有許多的缺點，也看不出來
好在哪裡，那到數位的時代，還有人在模擬正片負沖那"想問你模擬這個效果有甚麼用處，有甚麼優點?"
在此再說明一次，我與我的朋友都喜歡正沖負，當然了也必需去尋找願意幫我們這樣惡搞的商家。
另，我看到上一篇使用軟體摸擬的訊息告訴同好，也是會有興趣想去試試拿一些負片拍的來「橋」一下。
這只是種玩法，有人開發了這種模擬的東西，我很高興可以用用不是正沖負的來玩一下。
雖然我不能用 ( 我使用mac )，但我還是連結到其他地方找到 PS 模擬 LOMO 的Action。
使用後當然還是和正統底片LOMO拍的不一樣，而且Action把影像整個弄糊了。
我「個人」認為正沖負有他吸引我的地方。好在哪這是屬於個人感觀的問題。
就像有人喜歡獨愛蘋果，有人就覺得蘋果很鳥。
數位的時代，模擬這個效果的用處、優點，我想就在於「我可以把普通DC的照片轉成我所喜歡的風格」
另，現實的一點，洗正片很貴......Orz
我在意的不是正沖負或這軟體到底值不值得，因為那自己爽就好。( 商業用途的話另當別論，本該尊重客戶的想法 )
而是您強硬的質問正沖負的好在哪，以及「到目前為止，還沒有人說明，顯然是沒有價值的效果!」
並不是您不認同或体會質感的東西，顯然就是沒有價值的效果。
若是有個XP愛好者，跑去冰果室叫蘋果到底好在哪，顯然都是沒有價值的電腦！
我想會引起更大的波瀾吧......
馬克蘇 wrote:
使用正片是為了「更飽和、更豔麗、更濃郁、更亮麗」的色彩表現，但絕對不是「正確的顏色」恕刪)
您的正片說，坦白說我是第一次聽，正片跟負片來洗照片，確實會因色域空間不同，而表現稍有不同，但如果他"絕對不是「正確的顏色」"，那以前印刷時用正片而不用底片的用意是怎樣?
任何人看正片所呈現出來的顏色是可以理解的，但是直接看負片你看得出來顏色嗎?
看不出來顏色的負片，請問你在洗照片時，你會知道原色是甚麼嗎?如果沒有實物給你比對你洗得出原色嗎?
一樣是負片經過幾十年的改進過程本來就會有你所謂的 "更飽和、更豔麗、更濃郁、更亮麗"
，不同家做的正片不同用途，也會有不一樣的 "飽和、豔麗、濃郁、亮麗"，那請問哪一家的正片才是您所謂的正片?
柯達有出一種正片，是用大型的機器去沖的，而且要分三次用三種藥水曝光，用半人工的方式來沖，這機器全世界只有日本跟美國有，這是我看過飽和度最高的正片，而且可以保存百年，難道台灣都用這種正片? 難道其他都是假的正片?
TotalEclipse wrote:
我覺得 chunch...(恕刪)
"據我所知全世界除了台灣有少數人在搞這個以外，我沒有看到其他國家有人在研究這個，
以沖印業來說正片負沖，不但會破壞藥水，而且洗出來的照片顏色也很怪，
我一直很納悶，好好的顏色稿的這麼怪，所為何來?"
注意看:
1.我說"據我所知"，我有說全世界其他國家沒有人這樣做嗎? 據我所知也就表示我理解的範圍
，難道你理解的範圍都是對的!你說很多人在使用這種方式，你怎麼知道?在商業市場嗎?
2.我說"我一直很納悶，好好的顏色稿的這麼怪，所為何來? "這是個問號，一樣也是我理解的範圍我不了解!提出疑問有錯，我有說自行的創作自己的照片不行嗎?
3.我說"就連全世界沖印最強的日本也不搞這種怪東西，最少我弟弟在日本唸了十年的攝影，
也沒有看過有人在做這個! " 最起碼他受的正規教育沒有這樣做，也許其他的學校有敎，我把這樣的經驗告訴你們有錯嗎?
4."有人說大陸有，就算大陸有，也應該是台灣人去搞出來的!正常來說沒有一個正常經營的沖印店會讓正片放在自己的負片沖片機裡!!!!" 注意看:"也應該"，我有說一定是嗎?台灣的婚紗及沖印業進軍大陸，這是不爭的事實，我連合理的懷疑都有錯!?
5."站在客觀的立場，正片用負片的藥水沖的話藥水是會有問題的，不但對其他人的沖片會有不良的影響，連自己正片也會越沖越差，這種已經失去原廠設計的化學反應，你說你會得到你主觀喜歡的東西嗎?" 這句話錯在哪裡?
請告訴我，我哪點在凹? 我陳述我的看法然後聽大家的看法，結果罵人的多，
提供看法的少，甚是沒有一個人確定這過程是穩定的，容易操作的，或是說有大部分人可以接受。而只是不穩定難操作的過程後，剛好出現某種你自認喜歡的東西而已，再不然只能要求沖印業者要洗成怎樣你主觀而沒有標準的東西而已!
當然這種過程沒有對錯，我從頭到尾也沒有說這是對或錯，我只是覺得有許多缺點之下，有人這樣做時，有沒有獨到的看法? 注意:我的重點是疑問，而不是評論，每個人做自己喜歡的東西，有甚麼好評論的。結果是一堆人來評論我!
後來經過大家的解釋也說不出來有客觀的東西，我也沒有說不能做，我只是覺得沒有客觀好的東西，要讓客戶接受之前告知一下，這樣有問題嗎? 我沒有強迫你不能做，而做的人卻半強迫客戶、沖印業接受，你覺得公平嗎?
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