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4/3, APS-C, FF到底有啥分別?

馬克蘇 wrote:
幾位認為景深與片幅無...(恕刪)


並不是認為沒有關係(之前已經有人po圖上來証明過了)
而是現在先談影響照片"本質"的景深改變
同一張相片放大倍率不同當然清楚範圍不同
放到無限大甚至於一個清楚的點都找不到
可是照片本身並沒有任何改變丫
我們只是先探討改變照片本質的景深變化
不用作實驗了
所以同一顆鏡頭.相同"鏡頭焦段""光圈"下在FF.APS.1/1.8等等CCD上
景深是一樣的
是嗎?
只是視角會有很大的差異

如果要拉成相同的視角...FF的景深最淺.接下來是APS.然後是1/1.8
對嗎?
因為APS要做到跟FF相同的視角...勢必要用更廣角的"鏡頭實際焦段"...
剛好跟淺景深的其中一項原則"長焦段"背道而馳...

1/1.8要用更短的實際鏡頭焦段...所以景深更難做...

這樣的解釋對嗎?
馬克蘇 wrote:
放大率會影響「清晰」的範圍...(恕刪)


雖然影像投射到ccd的畫面不變
但是轉換成影像(相片)
原本在清楚邊緣的部分
會因影像放大而變成模糊

不知道意思是不是這樣
不過我的想法被推翻
有種豁然開朗的感覺

感謝馬克蘇大大指導
天下第一舉世無雙絕對無敵真正非常超越超級震古鑠今空前絕後刀槍不入無堅不摧無所不能一定正宗非常動感御前一品帶刀少年
唉~我就知道會這樣,幾年前也在DCV上跟powerslide兄爭論許久,最後終於從他那邊學習到更多關於景深的知識,當時我也是跟很多人一樣,認為「同樣的鏡頭,即使不同片幅,拍出來景深應該一樣」,後來才發現根本不是那樣。

原因就在於「景深的定義」,這樣講好了,景深的定義就是,在一公尺的地方,檢視一張6*8的照片,可以辨識的清晰範圍視為景深範圍。

也就是因為這個定義,所以135底片的模糊圓為「對角線長的1730分之一」,why?
底片大小與最後檢視大小加上理論的視力辨識度的總和,總而言之,片幅與放大率就是構成「模糊圓」的要素(另一個疑問在於鏡頭解析力,不過一般都未超過這個門檻,所以不提)。

換句話說,片幅、放大率就跟焦長、距離與光圈一樣,是景深的一部分,分開來看,那景深就不景深了。


題外話,其實也不算題外,之前小弟也滿支持改變景深的定義,尤其在這個數位化的時代,數位相機出來的照片,可以100%一個點一個點的檢視,感測器的解析度甚至逼近鏡頭的解析力,傳統景深的定義,在電腦100%檢視的影像之下,似乎已經不太適用了,景深的公式,似乎也有修正的必要,但說歸說,標準可沒那麼容易改變.....
敗家真是無底洞阿~
odyseuss wrote:
焦段不會變(因為鏡頭...(恕刪)

其實簡單的說,APS-C或是3/4之於135相機就像你拿一台135的底片拍出來的照片拿去格放。
所以照片變大,只是放大的倍率問題,跟照片本身的構圖沒有關係。
照片上的景深不會因為放大或縮小而改變。
GALENT wrote:
所以同一顆鏡頭.相同"鏡頭焦段""光圈"下在FF.APS.1/1.8等等CCD上
景深是一樣的
是嗎?
只是視角會有很大的差異...(恕刪)


綜合各家的說法
我大概歸納一下
GALENT兄說的沒錯
相同的鏡頭用在不用片幅的機身景深是相同的
但前提是"照片的放大倍率是一樣的"
這樣應該就比較清楚了吧?

不過我還是認為討論放大倍率對景深的改變是另一個層次的討論了
他的確會有影響但是是比較細微的
在釐清鏡頭本身對景深的影響前去討論這麼細的東西
容易讓人更加混淆
踢西斯 wrote:
總結一下:
1.模糊圓(CoC)的理論值和感光片幅有關,和鏡頭無關
2.要獲得淺景深的條件:焦長越長,光圈越大,感光片幅越大,距離拍攝物體越近
恕刪)


感謝這位大大的傾囊相授
有一點豁然開朗的感覺
總之如果放大倍率不變的話
西斯大大說的第二點就是實際的條件囉
我想掌握這點雖然說不一定讓我的照片更加好看
但肯定讓我的基礎充實許多
感謝個位大大的討論
如果考慮放大率的話是不是這樣解釋?

同一顆鏡頭.相同的鏡頭焦段與光圈.鏡頭本身所成像的清晰景深是一樣的..這是鏡頭的光學特性
但是如果都是洗成8X10相片或是同樣做800萬畫素儲存的話
APS所需要的的放大倍率會比FF大
所以清晰的景象深度同時也會被放大(變厚)

相對的來說...洗出來的相片...APS的景深比FF深

我好像也有點懂了
GALENT wrote:
APS所需要的的放大倍率會比FF大
所以清晰的景象深度同時也會被放大(變厚)

相對的來說...洗出來的相片...APS的景深比FF深


前半段都正確
但是後反段相反
放大倍率愈大景深愈淺呦
有機會直接用肉眼看拍出來的正片(沒有放大)
會覺得裡面的影像都很清晰
但是洗成照片或放在幻燈機上面放大後再來看
就會看到不清晰的部份了
同一顆鏡頭用在FF及APS-C上的景深是相同的,這只牽涉到裁切的問題。
但當我們實際要使用或比較時,在同一焦段拍出同樣大小的物體所需距離是不同的,這才是造成景深不同的主因。所以片幅越大景深越淺...........
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