新買的相機電池直接用沒電？？ (第3頁)

CrazyShark
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21樓

2013-05-10 9:07

roachc wrote:
是否請您告訴大家：
鋰電池放到沒電會怎樣？

『你怎麼知道原廠電池出廠前一定全部都充飽了電?』
有文獻說廠商出廠時是充一半（50％）來長久閒置，

我買過的3C產品都有鋰電，
講真的，
我還沒買到完全沒電過的，
鋰電池完全放電=掛掉，
我想廠商不會那麼笨，
放一顆完全沒電的鋰電在包裝裡面!!

我想樓主的狀況只有一個可能：
就是鋰電的品管有問題!!!
不然就是他剛好買到電池王...

樓上那個店員的話，
看看就好，
因為有九成的店員對鋰店的常識真的聽聽就好

尤其是第一次充電要充12小時的這句話，
機乎每個賣3C產品的店員都會這樣講，
真的是在誤導大眾啊

Siriusorion

Siriusorion
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22樓

2013-05-10 14:14

roachc wrote:
您在說您自己嗎？.....(恕刪)

不好意思我不是第一個跑出來亂指責人的
我上來這邊回文也與老闆無關
他也不會看見Orz...
如果這樣子會有好處
我早就每天上來發文
到處找人辯論了...

而且
爭論的重點本來就不在於鋰電池完全沒電的結果
相機原裝鋰電池的電量剩餘程度不足以讓客人使用
並不代表它是完全沒有電量殘餘 = =
不然你每一次用完自動關機的時候
難道就是完全沒電會傷害電池嗎?

你沒有說充飽了電你說了50%
那麼我就必須請教
請問文獻在哪?
文獻裡提到的是Canon的這兩款鋰電池嗎?
請你解釋一下這點
如果你沒有辦法提出這兩點的說明
那你之後的推論
也是完全沒有立足點啊?
因為電池自放率3%
這是你根據你認為電池出廠電量推估的
而事實是店裏頭到貨的八成以上LP-E6裡的電量
都不足以讓客人開機完成設定

另外針對另外一位版友所說
相機店的店員對電池知識不足
這點我同意我也看過很多店員都這樣XD
但不好意思
我反而是常常都要提醒客人第一次不要充太久
因為太多人從各種3C業者那邊聽說第一次要充八小時這種話
有時候他們還會主動開口問是不是要充滿八小時呢
而且也有很多客人
即使經過提醒了
還是整天把電池放在充電器上頭充不是嗎?

有關那篇戰國策文章
老實說我不太了解要表達的意思
我們只是就看到的事實
來告訴那位買家
他拿到的電池應該是正常的
因為我們在店裡看到的都是這樣!
而持反對意見的各位
請問你們的立論根據在哪?
至少我們還有每天接觸新拆封相機的觀察經驗
你們是專門生產相機用鋰電池的嗎?
你們是專門負責把出廠前的電池充至50%電量的人員嗎?
還是你也是上網看看資料打打鍵盤來危言聳聽的人?

如果你恰好是前兩者的話
我比較想聽聽你解釋
揪竟是為什麼
自放電率低而且出廠前充電達50%的原廠鋰電池
會在相機盒與電池外貼了兩次膠帶的密封情況下
在店家拆封要賣給消費者的時候
就已經沒有足夠的電量讓消費者使用?
畢竟這兩點是你的前提
若都是真的
我也很需要一個合理解釋

如果你還是認為是店家的錯
建議你
到彩虹去試試
堅持要試到有電的LP-E6才要買
看看他們的原廠電池有沒有電
(如果真的都有電記得來回報
因為那就代表他們一定對電池下了手腳XD)

到底誰是曾參? 誰是亂傳謠言的人?
如果我也是新手第一次來Mobile01發文問問題的版友
恐怕我也要逾牆而走了

http://www.flickr.com/photos/sirius1984/sets/

媽媽最好

媽媽最好
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23樓

2013-05-12 10:56

我的5D3原電也是沒電。

CrazyShark wrote:
我買過的3C產品都有...(恕刪)

gojen

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24樓

2013-05-12 12:23

高先生的說法是對的，只是不周詳。
原電，裡頭的電量不多，而不是「沒電」。

上星期剛入手6D，裡頭的原電裝上6D只顯示不到一半的電量，只顯示一格，說明書上是寫約10-19%的電量，電池的鋼印還是2013.01的呢！
現在才五月初，那這自放電率又是多少？(討論這個不會離題太遠嗎？)

然後，又另購一顆原電，這顆是2012.03的鋼印，這顆就真的「沒電」了，充電前有先裝入相機看電量，完全沒有辦法顯示，這顆就無法充電，掛了！
隔天拿回去換貨，店家換給我另一顆2012.11的，這顆就當場裝機測電量，我不想又跑一趟。
這顆還有電，但電量符號已經閃爍，無法開機。
這顆2012.11的就沒壞，充完電後顯示100%，使用無問題。
(2012.11的剩下微電量，2013.01的剩下一格電力.....似乎合邏輯，那自放電率真這麼高？還是原本就真的充電不多呢？)

我個人買台相機就碰到三顆原電，三顆電池就只有一顆能開機拍攝(原本6D盒裝裡的那顆)，而且它的電量在20%或更少，鋼印日期2013.01。

= = = = = = = = =

有電是指多少的電量算有電？
沒電又是指多少的電量才算沒電？
不先定義一下，真不知是在討論什麼...... 幫不了你

roachc

roachc
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25樓

2013-05-12 18:02

Siriusorion wrote:
爭論的重點本來就不在於鋰電池完全沒電的結果
相機原裝鋰電池的電量剩餘程度不足以讓客人使用
並不代表它是完全沒有電量殘餘 = =
不然你每一次用完自動關機的時候
難道就是完全沒電會傷害電池嗎?

這就表示您根本沒先看清楚人家講什麼就跳進來插嘴：
在我那篇「SONY 鋰電池的騙局」裡的第12點，
就已經實驗出，
SONY 鋰電池在有負載時，
端電壓如果降到 3.2V（原文寫 6.4V 是兩顆串連），
就會自動關機，
以避免鋰電池端電壓降到低於安全下限而造成電池永久損害，
關機後空載電壓又上升到 4.0V（第 13點）。

Siriusorion wrote:
你沒有說充飽了電你說了50%
那麼我就必須請教
請問文獻在哪?
文獻裡提到的是Canon的這兩款鋰電池嗎?

我始終認為「鋰電池應該是充飽後才出廠」，
是您在 18樓問我：『你怎麼知道原廠電池出廠前一定全部都充飽了電?』
我才回答我曾經看過這種說法。
OK！
那我倒要先請問您：
Canon 這兩款鋰電池，
新出廠時充了多少％的電量？

Siriusorion wrote:
事實是店裏頭到貨的八成以上LP-E6裡的電量
都不足以讓客人開機完成設定

這一點正好清楚說明，
『不足以讓客人開機完成設定』的剩餘電量已經逼近安全下限，
逼得相機必須「自動關機」以免造成鋰電池永久損害，
請問這時該鋰電池裡應該還剩下多少電量？
再不充電（短期內沒賣出）有沒有造成鋰電池永久損害的可能？
別忘了鋰電池內的保護 IC 一定會繼續吃電的，
如果不會造成電池永久損害，相機為何要自動關機？
這不是很簡單的問題嗎？
您真的該學曾母跳牆了。

Siriusorion wrote:
自放電率低而且出廠前充電達50%的原廠鋰電池
會在相機盒與電池外貼了兩次膠帶的密封情況下
在店家拆封要賣給消費者的時候
就已經沒有足夠的電量讓消費者使用?
畢竟這兩點是你的前提
若都是真的
我也很需要一個合理解釋

您用不著拿這一點來混淆視聽，
上頭也說過了：
我始終認為「鋰電池應該是充飽後才出廠」，
是您在 18樓問我：『你怎麼知道原廠電池出廠前一定全部都充飽了電?』
我才回答我曾經看過這種說法。
怎麼反而換成您拿這種說法來問我？
也許您該去請教他們幾位（↓）。
「SONY 鋰電池的騙局」第20篇、第27篇、第33篇

Siriusorion

Siriusorion
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26樓

2013-05-13 0:08

roachc wrote:
這就表示您<font...(恕刪)

老實說我糊塗了
到底是誰在離題?

我看到這篇文在問LP-E6為什麼買了就是沒電的
然後看到別人回應跟我的經驗相同
卻被你炮轟要不得
所以才來回你的文

這整篇都在討論Canon的鋰電池
到底跟Sony有什麼關係?
我來這邊
不是來學鋰電池知識的
我是來回應原來的問題
也就是到底Canon LP-E6出廠沒電正不正常?
我的答案跟高先生相同
就是大多數都是沒電的很正常!
沒電不代表完全是空的
也不代表那個電池就是有問題的
這有什麼疑問嗎?
也可以去做個統計
看看所有買LP-E6新原電的人
到底有多少是買到的電池電量充沛?

所以如果你要發表一些真的與原文有關的東西
要不要針對這點做一下說明
為什麼Canon 原廠電池LP-E6
的確是絕大多數在顧客買到手的時候
是處於電力不足無法開機的狀態?
或者
說明一下
那位高先生的論點
究竟哪裡要不得
誤導了別人?

如果沒有辦法
不要再來吵了
你沒有搞對重點

我尊重你是電池專家的專業
但是你在這裡展現的邏輯我不懂

再來
上一篇你說
你沒有說電池充飽了電
這次你回文又說你始終認為鋰電池是充飽後才出廠?
那所以是怎樣＝＝
表示我的確一開始就有抓住你的想法嘛!
原本我說
"你怎麼知道電池出廠的時候一定充飽了電?"
意思是它有可能一開始電量就偏低啊!
你的認知就是裡面有充沛的電量才會出廠!
但是這就跟事實不符啊?

你問我到底這兩款電池出廠有多少電
樓上有人回了:10%~19%
說明書寫的
還有什麼疑問嗎?

所以說
你大概沒有用過這款電池
也沒有說明書
說明LP-E6有多少電對吧
那你到底為什麼這麼有自信說應該都要有充足的電?

叫我跳牆的那一段
離題
我知道電量用盡會傷害電池
那你要抗議這點去找彩虹或是日佳抗議
出廠的電池有多少電不是我管的
不過有一點應該提一下
以這幾年我手上經手的數百顆LP-E6來說
絕大多數都一開始電量不足
但我只有碰過不到三位客人回來反應電池有問題
所以我想Canon這款電池應該是OK的?

我始終是針對文章在做回應
會問你對電池沒電有什麼推論
是因為我看到的是事實
如果不是你的假設有誤
就是電池在到店家和消費者前就被動了手腳

混淆視聽的一直不是我
是你指責了別人陳述的事實
卻又提不出合理的說法
只好找之前對Sony電池作的實驗
以及一些大家都知道的鋰電池知識來搪塞
連戰國策都跑出來了
難道我剛好是中文系畢業的
也要告訴你嗎XD
我也不是想要你對你指責的高先生道歉
但至少收回你的錯誤發言
這很難嗎?

http://www.flickr.com/photos/sirius1984/sets/

高先生

高先生
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27樓

2013-05-13 0:24

gojen wrote:
高先生的說法是對的，...(恕刪)

其實我也是很困擾這問題
其實一開始只是看到有人問問題
我以我平常的遇到的經驗來回答問題
我是回原廠的可能打開設個時間、調個語言然後拍個幾張就沒電了
所以沒有電是很正常的....
如果真的有買過用LP-E6機身的用戶，應該遇到的機率很高
如果不相信，我覺得無所謂.....
因為並不是每個廠牌都一樣的作法
也有可能有些人被店員亂唬爛過，所以可能有被害妄想症
一直覺得店員都是不可信的.....

更有人來指責說我這種說法很要不得，會嚴重誤導別人
所以指責的人用過很多LP-E6嗎？
只是一直在玩文字遊戲跟賣弄自己的專業知識
為了佐證自己的專業知識，還用做過sony電池的實驗來證明自己的說法
但我不明白跟樓主買到沒電的LP-E6關聯是在哪邊？
這樣真的是可以幫到問問題的人，還是只是讓人更煩惱而已？

yaking168

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28樓

2013-05-13 3:20

我買6D是公司貨，拿到時原電是沒電無法開機，充飽電後，使用3個月都是正常的

roachc

roachc
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29樓

2013-05-13 6:05

Siriusorion wrote:
以這幾年我手上經手的數百顆LP-E6來說
絕大多數都一開始電量不足
但我只有碰過不到三位客人回來反應電池有問題
所以我想Canon這款電池應該是OK的?

這幾句話就是關鍵！

只是您兩位的思考力不足

如果客戶買了原廠從未拆封的電池，
還要擔心受怕會不會有問題？

原廠電池裡頭已經快沒電，
繼續閒置下去等著顧客上門，
這段期間裡頭的晶片繼續耗電ing......

這是常識！......您兩位提出再多的理由也推翻不了！
別再牽拖 Canon、SONY 了

Siriusorion wrote:
這整篇都在討論Canon的鋰電池
到底跟Sony有什麼關係?

如果 Canon 的鋰電池有比 SONY 鋰電池特別不一樣之處，
還請兩位大師開示：不一樣之處在哪？

Siriusorion wrote:
你問我到底這兩款電池出廠有多少電
樓上有人回了:10%~19%
說明書寫的
還有什麼疑問嗎?...(恕刪)

您要不要完整的看完他所寫的再來引用？
或者僅挑出符合您意思的部分出來說嘴？......簡直是幫倒忙

gojen wrote:
然後，又另購一顆原電，這顆是2012.03的鋼印，這顆就真的「沒電」了，充電前有先裝入相機看電量，完全沒有辦法顯示，這顆就無法充電，掛了！
隔天拿回去換貨，店家換給我另一顆2012.11的，這顆就當場裝機測電量，我不想又跑一趟。
這顆還有電，但電量符號已經閃爍，無法開機。
這顆2012.11的就沒壞，充完電後顯示100%，使用無問題。
(2012.11的剩下微電量，2013.01的剩下一格電力.....似乎合邏輯，那自放電率真這麼高？還是原本就真的充電不多呢？)

2012.3 完全沒電，無法充電，掛了！
2012.11 餘電無法開機，充電後使用無問題。
2013.1 剩下一格電力。
結論：自放電率真這麼高？

roachc

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30樓

2013-05-13 10:50

媽媽最好 wrote:
我的5D3原電也是沒電。

yaking168 wrote:
我買6D是公司貨，拿到時原電是沒電無法開機，充飽電後，使用3個月都是正常的

我相信您幾位的經驗之談，
我只是很想知道確實數據：
您幾位所說的「正常」？
有實際測過「真正的容電量」嗎？
原廠標示的 1800mAh 百分之百容量？
還是 1800mAh 的 90％？
還是 1800mAh 的 80％？
還是 1800mAh 的 70％？

新買的相機電池 直接用 沒電？？

新買的相機電池直接用沒電？？