winRT將失敗嗎?? Lenovo 高層：不再需要 Windows RT (第4頁)

TimSmith

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31樓

2013-09-08 13:01

k112233445566778899 wrote:
但是我相信微軟想的絕對比我們多比我們廣吧，

這個,我可不讚同,當初vista推出時,微軟不也是想,大家肯定會買單,結果咧...

歷史證明,vista本身就是個失敗品,我以前買到筆電,第一件事,就是把卡卡的vista

給

format,一樣的硬體規格,跑 XP 更順,而且...所有軟體都支援XP.,沒必要

用一個又肥又胖,又不相容,又浪費硬體資源的vista,微軟是後來查覺到,OS市場在流失中,

所以,才釋出 windows 7 的試用版,有走過那一段歷史的鄉民都應該還記得這件事,

微軟總認為, I am too big to be fallen.,事實不然,微軟那時政策要是不轉彎,

OS 市場會慢慢被不用錢的 Linux 吃掉,要不然...其實不用那麼急著把windows 7 釋出,

從有 windows OS 到 vista 有那一版,是先釋出beta版,請讓大家來批評指教的??

這就是,這個 big whale 向大家認錯,

只是沒有明言罷了....

RT 也是同樣的心態,總覺得大眾一定會買單,結果咧...RT還推出什麼教育價,

價格腰斬,對半砍...你曾幾何時,看過 ipad 在對半砍價的,

ipad沒越賣越貴就很不錯了,

RT 失敗就是失敗,去小黃屋看看就知道了,大家寧可還是龜在 apple區,surface區難得有一人去碰一下..

紫米飯糰

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32樓

2013-09-08 14:48

以目前的成績來看WinRT真的滿慘的，甚至大家喜歡用「失敗」來形容它也可以，但我還是必須強調一個觀念，WinRT失敗歸失敗，但它不會「死掉」。

跟iOS、Android不一樣，WinRT並不是一個完全獨立的作業系統，它是從Win8切割出來的作業系統。iOS自己可以發展iOS5、iOS6，Android也可以自己發展3.0、4.0，但是WinRT的發展必須倚賴Win8，現在Win8要推出8.1，WinRT才能推出8.1。大致是這樣：

●蘋果平板跑iOS

●谷歌平板
X86平板跑Android
ARM平板跑Android

●微軟平板
X86平板跑Win8(=Desktop+Metro)
ARM平板跑WinRT(=Metro)

所以我們看得出來，平板裡面最強的系統絕對是Win8，它可以跑雙介面，再來才是低階長效的iOS、Android、WinRT，目前WinRT的確是失敗，但由於WinRT是跟Win8生態綁在一起的，所以只要Win8不死，WinRT也不能宣判死期。

也許目前各家平板大廠因為APP問題都不想推出WinRT平板，那沒有關係，因為APP的重責大任是肩負在Win8身上，如果Win8平板可以創造出100萬個APP，那就代表WinRT也會有100萬個APP，到時候任何一家ARM平板電腦想要跟微軟叫貨WinRT，微軟都可以出貨！因為WinRT是附屬在Win8的產品，所以我才說討論WinRT的存廢一點意義都沒有，因為微軟押寶的是Win8，如果Win8真的成為次世代電腦的霸主，那X86市場跟ARM市場它都會通吃。

最恐怖的是微軟把桌機的Windows系統整個拉下來跟iOS、Android這些平板小鬼互打，是大險招，成功的話老大哥壓過小屁孩，佔有率退回2007年以前局面；失敗的話小屁孩幹掉老大哥，從此Metro一蹶不振，Windows永遠退回桌機市場。我個人是不贊成微軟的躁進策略，像蘋果一樣區隔市場分批進擊比較好。

cuteyu

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33樓

2013-09-08 15:26

紫米飯糰 wrote:
所以只要Win8不死，WinRT也不能宣判死期。

想請問幾個問題

1. 為Win8寫的app能直接在WinRT上執行嗎?
2. 之前 windows 的程式是否有天能直接在WinRT上執行?
3. 未來在PC Windows 上寫的一般程式是否能直接在WinRT上執行?

假如這些問題的答案都是正面, 那我相信Windows不死, WinRT也不能宣判死刑.

bonet

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34樓

2013-09-08 15:44

現在的問題不就是WinRT的App
既不與WP8相容
也無法與Windows8的程式相容
打從一開始就註定他的失敗
微軟的想當然爾人家不一定肯買帳

雖然微軟說我們讓你只要在build code設定改一下
就可以一套code兼容
但根Android和iOS平板手機相容的來說
你就是麻煩

加上市佔率又低
當然是興趣缺缺
惡性循環就是這麼來的

chuck94

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35樓

2013-09-08 18:30

k112233445566778899 wrote:
感覺紫米大大說的比較...(恕刪)

同志~~您真的太高估微軟的能力了

微軟想的絕對比我們多比我們廣???這點是沒錯~~但是~~錯就錯在他想的太大廣大了~~推出的Windows 8 功能過於龐大~~連微軟要如何替這軟體定位都顯得裡外不都是人

~~既是一般電腦作業軟體~~又是平版電腦作業軟體~~這樣的概念想想是很美好~~但是~~一旦把它實體化後~~才發現代誌大條啦

使用者們抱怨連連~~操作從頭到尾卡卡卡到不行

這樣講好了~~Metro介面我們可以勉強解釋為當做是"桌面+開始功能表"的具像化~~而這功能主要就是替代過往傳統桌面操作模式~~讓使用者可以不用一直點到第二次以上就可在第一時間內只需一次即可點到想要的關鍵軟體~~請注意這句"只需一次即可點到想要的關鍵軟體"的話~~這才是平版電腦主要的操作核心目標~~只是就一般普羅大眾來說~~能夠具備這樣理解力的人有多少~~就連小弟我在操作時~~第一時間也是卡到不行~~操作到差不多10多分鐘後才能理解這樣操作的用意 orz

所以說微軟的Windows 8 設計惱人不是沒有道理~~這樣的設計就猶如"畫蛇添足"一樣

而且~~Windows 8 沒有不好~~反而因為功能過於強大~~吃掉不少硬碟記憶體~~看了其他網友的評價~~有的一買來就發現只剩下30GB

假設就只想買Surface來當做唯一的使用筆電之使用者來說~~這樣的剩餘空間根本是無用武之地~~隨便抓幾部影片~Apps~圖片與MP3以及存放十幾筆文件檔(含PDF~PPT)~~依照普通人使用習慣(也就是懶得把這些檔案取出來存在其他裝置)~~不出一個月~~這台類筆電已經沒有多餘空間可以讓你再做其他事情

這樣的做法反而變相讓Surface成為人們的第二台筆電~~跟微軟當初所主打的目標是相違背的

反觀蘋果與Android的想法就是正確的~~看看這兩大企業的平版介面配置幾乎雷同~~智慧型手機與平版也是整合的很好~~都有呼應到"只需一次即可點到想要的關鍵軟體"之核心目標~~尤其是蘋果(先聲明~~本人並非是果迷~~只是要釐清這些東西時~~蘋果是最好解釋的例子)~~平版介面歸平版~行動裝置與iTV~~桌面介面規筆電與桌機~~但是三者(平版等裝置~筆電與桌機)所下載的軟體與檔案幾乎是可互通有無~~至於蘋果桌機與筆電是否有觸碰功能~~我想將來一定會有~~只是應該還是維持現在這樣的模式~~因為~~微軟已經幫他做最好的示範了

看到這裡~~相信有些人已經看的目煞煞了~~我就總結以上的論點~~就是微軟就乾脆認了吧~~效法蘋果把Metro介面留在純平版電腦上就好了(像Surface這種薄又輕以及攜帶方便的電腦)~~桌面介面留給筆電與桌機就維持傳統的以往操作模式~~只是這次又多增加觸碰功能即可操作電腦就是了挖鼻孔

RT就不加多說了~~前面該講的都講了~~這只是一個簡單的取捨與定位問題~~是微軟自作孽把自己搞的裡外不是人

多學學蘋果吧

逼微軟送東送西??? 沒有逼~~這只是一個合理的訴求~~也是一個合理的行銷手法~~你已經忽略本人第二篇開頭就提到微軟做Surface的用意~~做為一個稱霸整個軟體作業市場之軟體龍頭~~當你下定決心要拿回作業市場的市占率時~~尤其是行動裝置市場~~決對沒有所謂"試水溫"的心態~~假如真是如你所講的~~那微軟真的玩完了~~他就真的永遠被龜在桌機與筆電的市場 bye

~~何況~~要曉得微軟出Surface的舉動簡直是犯眾怒之行為~~你微軟不惜得罪眾家廠商推出的商品~~結果內容物卻跟其他家平版與筆電沒有差異~~唯一的差異就是你家的筆電很乾淨~~沒有其他場商的軟體占用硬碟空間~~但是~~你最重要的Office與保護套兼鍵盤蓋呢???要消費者又要自掏腰包購買

那我幹麻傻傻的買第一手~~我要就乾脆等過半年或一年後~~到網拍去看人家二手的~~人家二手Surface的軟體~硬體說不定都齊全~~價格又便宜

又或者與其買Surface~~不如去買他牌的產品~~運氣好~~還可坳到Office~CP值高~轉手率也高~~左看右看都是比你第一手買Surface還划算!!!生意人要把商品賣出去其中最重要的一條法則就是"要如何吸引顧客來買我的商品"~~你推出的商品都跟其他人一樣~~只是價碼稍微便宜一點~~卻無任何的附加價值

~~普羅大眾會買單嗎???

taiwan2008

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36樓

2013-09-08 18:34

紫米飯糰 wrote:
以目前的成績來看WinRT真的滿慘的，甚至大家喜歡用「失敗」來形容它也可以，但我還是必須強調一個觀念，WinRT失敗歸失敗，但它不會「死掉」。

跟iOS、Android不一樣，WinRT並不是一個完全獨立的作業系統，它是從Win8切割出來的作業系統。iOS自己可以發展iOS5、iOS6，Android也可以自己發展3.0、4.0，但是WinRT的發展必須倚賴Win8，現在Win8要推出8.1，WinRT才能推出8.1。大致是這樣：

●蘋果平板跑iOS

●谷歌平板
X86平板跑Android
ARM平板跑Android

●微軟平板
X86平板跑Win8(=Desktop+Metro)
ARM平板跑WinRT(=Metro)

所以我們看得出來，平板裡面最強的系統絕對是Win8，它可以跑雙介面，再來才是低階長效的iOS、Android、WinRT，目前WinRT的確是失敗，但由於WinRT是跟Win8生態綁在一起的，所以只要Win8不死，WinRT也不能宣判死期。

也許目前各家平板大廠因為APP問題都不想推出WinRT平板，那沒有關係，因為APP的重責大任是肩負在Win8身上，如果Win8平板可以創造出100萬個APP，那就代表WinRT也會有100萬個APP，到時候任何一家ARM平板電腦想要跟微軟叫貨WinRT，微軟都可以出貨！因為WinRT是附屬在Win8的產品，所以我才說討論WinRT的存廢一點意義都沒有，因為微軟押寶的是Win8，如果Win8真的成為次世代電腦的霸主，那X86市場跟ARM市場它都會通吃。

最恐怖的是微軟把桌機的Windows系統整個拉下來跟iOS、Android這些平板小鬼互打，是大險招，成功的話老大哥壓過小屁孩，佔有率退回2007年以前局面；失敗的話小屁孩幹掉老大哥，從此Metro一蹶不振，Windows永遠退回桌機市場。我個人是不贊成微軟的躁進策略，像蘋果一樣區隔市場分批進擊比較好。...(恕刪)

早期 NT 出來時
有 X86 , PowerPC Alpha處理器 ?

WinCE 出來時也分 MIPS , ARM , H8 三款cpu
那最後 ??

今天 win8 分 x86 , ARM 不同款CPU , 就算同樣是 win8 下 , arm cpu板還是可以將來消失掉 .
特別是如果 Intel ATOM cpu 性能和電力都不會比 arm cpu 差下 ..windows OS 何必選 arm ?

sim0831

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37樓

2013-09-08 19:11

X86搭載雙系統(windows 8 pro、Android，可即時切換)才是王道。

s8726413

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3分

38樓

2013-09-08 21:13

sim0831 wrote:
X86搭載雙系統(w...(恕刪)

如可切換至IOS才是王道

紫米飯糰

紫米飯糰
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1398分

39樓

2013-09-08 21:46

cuteyu wrote:
想請問幾個問題1. ...(恕刪)

1.嘿嘿我不是程式設計師，這我沒有辦法精準回答，但是微軟說Win8、WinRT、WP8使用的是相同核心，所以寫出來的APP要互通是很很容易的事情，你可以問問軟體開發人員。但你可以發現Win8的APP幾乎都出現在WinRT，所以如果Win8壯大起來，WinRT也會雞犬升天。

2.EXE檔案只能在x86處理器上才能執行，這是沒有辦法改變的，不只WinRT做不到，iOS和Andorid也做不到。您會要求WinRT跑EXE檔案，是因為WinRT具備「桌面模式」吧？我想這是微軟錯誤的策略，其實「桌面模式」只不過是用來跑Office而已，否則桌面模式很多餘，還會造成使用者誤會可以跑EXE檔案。iOS也不能跑OS的程式呀，這很公平。

3.你不覺得Win8就是Win7+WinRT嗎？既然Win8跟WinRT關係形同父子，那唯有Win8死掉，WinRT才能夠宣判死期。比較值得關注的是Win8會不會死掉吧？

紫米飯糰

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40樓

2013-09-08 22:14

taiwan2008 wrote:
早期 NT 出來時有...(恕刪)

抱歉我看不太懂你的意思... sorry

不過WinRT是專門給ARM處理器使用這應該沒有爭議，所以如果ATOM把ARM打掛，那WinRT自然沒有存在的必要，而且如果大家都用ATOM，那微軟最開心，因為大家都會用Win8。

但事情有這麼簡單嗎？沒有，因為Android實在太強了！據了解它已經可以在ARM處理器以及ATOM處理器執行，這對Win8來說是嚴重威脅吧。只是它目前的缺點是沒有「多視窗介面」，它原生只有全螢幕，否則Android也可安裝在桌機筆電，結合X86處理器，就可以執行一些高耗能軟體、取代辦公室電腦。不過硬體廠商也很厲害，像三星已經可以做到切割Android視窗，就可以同時處理兩個工作，未來搞不好也變成多視窗介面。