集NB和Pad的缺點於一身，Surface必死無疑... (第25頁)

ddcatt
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241樓

2013-09-26 22:06

lfjadsflk wrote:
pro的問題就是要開發的話大家都針對桌機筆電去開發的比較多，
Win8專用的App開發意願很小～
在iOS與Android的數十萬APP面前，
內建的功能只是做個「領航人的用途」而已～...(恕刪)

為什麼pro的話，就沒有人開發專屬app？
pro版一樣可以使用微軟市集，
裡頭的app儘管不如iOS/Android那麼多，
但也有十萬個以上了，
這些都是使用metro UI，為平板最佳化的東西，
怎麼您一直提內建內建？是不是我們溝通上有什麼誤解...

至於另一篇講到的關機問題，
請問android有關機「選單」嗎？
iOS有嗎？
這些裝置需要特別「關機」嗎？是不是按個電源鍵進入休眠模式即可，
所以windows RT/pro平板也是一模一樣，
按電源鍵就好，謝謝。

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reca001

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242樓

2013-09-26 22:16

lfjadsflk wrote:
那Surface R...(恕刪)

不知道你說對於軟體開發商而言, win8 app開發的意願很小是否已比較明確的數據? Outlook有一些問題被批評, 要請教如果不用outlook 那有甚麼更好的替代方案?

感覺大家一直用100分的標準來要求 Surface. 那會看到一堆缺點一點也不意外. 大家難道期待石破天驚大開大闔的產品這麼久了嗎?

內建軟體不夠用是必然的, 但是整體而言app的數量也沒那麼不堪吧? 至少可以滿足90%的需求.

微軟如果不出RT, 請問一下在這個平板市場, 微軟如何生存? 看著ChromeOS壯大嗎? 而微軟受限於現今硬體技術只好弄個support ARM的RT出來之後, 又有幾家ODM 跟隨呢? ODM 看衰微軟在平板的發展, 難道微軟不應該自己搞個SurfaceRT來展示一下新的可能性嗎?

微軟出SurfaceRT打到ODM, 看來也沒幾家有做RT平板, 那怎麼Google搞自己的 Nexus 就理所當然呢?

lfjadsflk

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243樓

2013-09-26 22:30

a495941221 wrote:
我不覺得Charm Bar算一個步驟，Charm Bar只是相當於把工具列隱藏起來而已...(恕刪)

問題Win8裡面要叫出Charm Bar就是一個步驟啊～
不管你用滑鼠,手勢,還是快速鍵組合...
這樣也要凹～

reca001 wrote:
不知道你說對於軟體開發商而言, win8 app開發的意願很小是否已比較明確的數據? ...(恕刪)

Win8出來一年，請問有多少廠商針對win8 RT/win8 開發平板介面的App了
Google甚至根本直接放空RT～

reca001 wrote:
Outlook有一些問題被批評, 要請教如果不用outlook 那有甚麼更好的替代方案?...(恕刪)

雖然我個人是用MacOS內建的mail,但是我想有人會推薦Gmail(online/offline版)...

reca001 wrote:
微軟如果不出RT, 請問一下在這個平板市場, 微軟如何生存? 看著ChromeOS壯大嗎? 而微軟受限於現今硬體技術只好弄個support ARM的RT出來之後, 又有幾家ODM 跟隨呢? ODM 看衰微軟在平板的發展, 難道微軟不應該自己搞個SurfaceRT來展示一下新的可能性嗎? ...(恕刪)

好問題！
可是你問錯人！
我不是MS的企劃人員，在我看來MS現在的行為是在賭，
它在賭Surface會成功，而且是取得即使沒有第三協力廠的推廣支援也無所謂的成功！
但是我看不出來Surface可以達成這個目的的條件與優勢，
也看不出MS要如何在Surface成功之前，如何應對第三協力廠做的反撲～
（你有沒有發現最近越來越多Windows/Android並存的產品出現了？有想過為什麼嘛？）

a495941221

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244樓

2013-09-26 22:39

lfjadsflk wrote:
問題Win8裡面要叫...(恕刪)

滑鼠移過去就出來了阿，難道你可以用滑鼠快速準確地移到設定的位置，
還不是跟隱藏工具列時一樣，先移到工具列的位置讓工具列彈出來再移到要點擊的按鈕，
手勢往內滑設定也只是在手指邊而已，而且這些動作就只是把指標移到目標的過程而已，也能算步驟??
如果移動指標也算一個步驟，那WIN8照樣只多一個步驟而已...
何況這篇是討論Surface，Surface的鍵盤按F8直接就進設定了...

ipad平板專用APP30萬，WIN8/RT10萬，以發展時間來看沒有差距很大吧??
android平板專用APP也只跟WIN8/RT差不多而已，
可見平板的APP本來就沒有像手機那麼多了。
而且這些差距很多是遊戲的部分

reca001

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245樓

2013-09-26 22:59

lfjadsflk wrote:
Win8出來一年，請問有多少廠商針對win8 RT/win8 開發平板介面的App了
Google甚至根本直接放空RT～

出來一年後目前win8 app有十來萬, 跟其他兩大陣營相比稍嫌遜色, 但是也不到很差的地步. 再想想win8發展的時間, 我還覺得後市大有可為呢!!

至於Goole搞這些小動作就不用提了. 微軟也不會為了 Android 出專屬office是一樣的道理!

雖然我個人是用MacOS內建的mail,但是我想有人會推薦Gmail(online/offline版)

沒有統計數據在手, 但是相信企業界用Exchange sever 應該至少八成以上吧!! client 端的outlook跟exchange server的相容性互通性肯定是比較好的. 在這種情況下, Gmail 作為個人電子郵件使用是ok的, 但是要用在公司行號上還是不足!!

微軟不得不賭RT, 不然他在平板市場上是毫無機會. 想想看, Pro 作為外型像平板的win8 NB, 多少人用平板的標準來批評它, 說得一文不值. 相信微軟也了解win8 用在平板上的拘限性, 這也使得winRT勢在必行. 我是覺得微軟根本不需要介意SurfaceRT賣得好不好, SurfaceRT只要展現RT的可能性並且能取得一定的關注, 它就算成功一半! 至於這些OEM/ODM 廠, 哪裡有好康哪裡鑽. 他們也得在各種市場夾縫中求生存. Lenovo, Asus, Samsung 不也出了些 RT平板, 要是賣的還ok, acer 不會出? HP不會出? 我想答案是蠻明顯的!!

lfjadsflk

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246樓

2013-09-26 23:01

a495941221 wrote:
何況這篇是討論Surface，Surface的鍵盤按F8直接就進設定了...(恕刪)

請問你是在說實體鍵盤(Fn + 設定鍵,算不算一個步驟?)
還是虛擬鍵盤(按下虛擬鍵盤的F8要幾個步驟)？

關機只是舉例,
重點是Win8的功能動線一直在變,
沒有變簡單反而是變複雜～
等到習慣後才發現本質上什麼都沒變～
還是一樣「不直覺」～

reca001

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247樓

2013-09-26 23:06

lfjadsflk wrote:
請問你是在說實體鍵盤...(恕刪)

有人使用平板是一直需要關機的嗎?

自從NB改成win8之後, 我印象中已經很少關機了, 都是螢幕一蓋就收進包包. 使用SurfaceRT到現在好像也沒有甚麼關機的印象.

至於你說關機只是一個例子, 那我覺得這個例子完全無法突現win8的不直覺. 要不要換個例子!!??

講到人機介面, 不覺得ios要關掉程式是多麼的不直覺? 我老婆用ipad已經好長一段時間了, 前幾天才知道原來按兩下home鍵可以叫出背景程式, 然後長按圖示會出現X, 然後按X就可以關掉這個程式. 當然ios7換成叫出程式後往上丟就可以關掉. 而win8是把整個程式視窗由上往下劃就可以關掉. 想請問一下, 這些方式沒有人教沒看說明書有可能會用嗎? 就算有人教,會用了,比較起來是win8比較方便? 還是ios7比較方便? 更不用說ios6了!!

所以你心目中的直覺與否,有時候跟你的knowledge多少有關!! 當你會了就覺得簡單直覺. 就關app而言, win8的方式應該比ios簡單直覺吧!!

a495941221

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248樓

2013-09-26 23:12

lfjadsflk wrote:
請問你是在說實體鍵盤...(恕刪)

直接按F8鍵就是設定了，沒必要按Fn，有很難??

另外我跟你對直覺的定義不同沒什麼好說的

而且個人認為WIN8是變簡單，大多功能都能自定義在開始介面上，
APP也有各種功能可以釘上去，而且不會因為排滿物件而顯得雜亂!!

上面舉了關APP的例子，我想講WIN8各種手勢全部沒用到畫面內的操控，
所以各個APP更能夠發揮各種手勢，ipad光我手伸到螢幕順勢五指往內縮，
常常反應不是將APP縮小而是開啟多工列，有時候還會切到上個APP，甚至會有莫名其妙的反應，
要確定指頭貼到螢幕才可以100%縮小APP，他那幾個多點的手勢某種程度跟本超像的，
這樣真的很直覺很好用??反而WIN8所有手勢都有區別而且方便操作，
加上上下滑(滑鼠右鍵)的更多選項還有Charm Bar的設定都是讓APP更好用的操作設計。

Ryunosuke

Ryunosuke
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249樓

2013-09-27 1:41

搞了老半天還是有人不懂PRO就不是定位在平板電腦....

現在大眾對平板電腦的認知不是2008年前那種翻轉螢幕

的觸控NB，是類似PAD/TAB這種ARM設備平板，像是RT

這種的，RT到底好不好大家心裡有數。

看到有人說PRO可能會降到RT價，我只能說，有夢最美

，PRO當初的定價就被雙A罵了，再低下去，是要死多少

過去跟MS合作打X86天下的廠商??再來INTEL不是佛心

不會讓你這樣搞。

家有愛貓初成長　http://rnsk.hopto.org/blog/

chiyenms

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250樓

2013-09-27 4:41

reca001 wrote:
不知道你說對於軟體開發商而言, win8 app開發的意願很小是否已比較明確的數據?

因為它目前 User Base 太小.

微軟在這方面怪怪的,

Apple 是養 User Base 養了十年以上
Google 一直到目前, 都是還在用免費OS 來養 User Base 的階段
不過 MS... Windows 8 並沒賣得比之前的 Windows 便宜 (如果昇級版優惠不計的話)