淺談輕省筆電的可能性 (第4頁)

TNParadise
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31樓

2008-07-08 1:18

yuxian wrote:
是的..碳纖很輕..用電也很省性能強..而且內建DVD燒錄..又輕薄

我覺得日系機種(日本企業)有一個貢獻，就是替T&L segment在全面性(機構/關鍵零組件/EE等)的發展上，建立一個技術領先的指標，讓大家看到，未來的主流會是什麼樣的東西。不過很可惜未來的主流"品牌"市場，沒有日商的份，這就是產業現實。但是日商在專精的關鍵零組件部分(尤其是機構件和被動元件)，還是默默地執世界之牛耳...

wnjerry wrote:
前二日我才在猜想為何 epc 904 的規格, 怎麼會是開出 900 MHz Celeron M , 而不是atom .

Atom版本應該就是905了吧~900/901 & 904/905感覺上就像是兩對雙胞胎一樣
採用Celeron應該是Asus為了避免Atom缺貨 and/or 受制於Intel的一個破解之道。反正Asus資源多，M/B又是他們的強項。

wnjerry wrote:
這小道消息還挺讓人有諸多想像空間和情節.

個人認為Asus找VIA，主要還是在於牽制Intel，畢竟以Asus在產品的全面性來說，Intel才是他們的主要夥伴也互相得罪不起。不過VIA在SoC能夠走到什麼程度也是讓人十分期待/好奇...

wnjerry wrote:
另一好奇是 wind 以較弱的規格和品牌 , 在燦坤網上怎麼會是只略低 EEEPC 1000H 80 元的價格?
msi 自視甚高或是 wind 真的另有內函 ? near perfect ?

MSI自認為在台灣&NetBook這種混沌的市場，他們不算是弱勢品牌(起碼也是有頭有臉的牌子)，所以也沒必要立即實施價格戰吧...
先不論詳細規格，我看Amazon上面，EeePC 1000H是$550, MSI Wind是$500，相較台灣的價差，可以反映出MSI vs. Asus在美國的行情 :)

yuxian

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樓主

2008-07-08 13:33

hycha wrote:
我純粹回應一個樓主似乎沒注意到的問題而已：10吋的筆電都可以重到1.4 kg了，說要出12吋的『輕』（？）省筆電『打死』一堆日系機？我覺得有點異想天開了。

我想你誤會我的意思了
以價格之差而言..輕省筆電其實就是差在機殼材質的重量
我想電池重量都是差不多的..我VAIO高容量電池一樣很有份量

螢幕都用LED背光..扣掉VAIO那塊實在夠輕的液晶外
其他的LED背光液晶重量也不會差多少

那差在哪裡 ? 就是機殼材質
這種輕省筆電不可能將成本耗費在材質身上.所以什麼輕無邊設計
是不可能的...也不可能用什麼昂貴金屬材質
所以就會本身機殼就是有一定份量

為什麼我說這類的輕省筆電會打的過呢?
主要就是價格上的差價.還有其實並不會重太多

我想最主要的..還是消費者對於輕省筆電價錢的定義
很多人覺得要一萬五以下
那麼就有很多不可能...

那如果很多人預算可以到二萬五或者三萬
那麼輕省筆電只要把多的錢花在材質身上

就可以用更優的價錢買到性能剛好
但也一樣輕薄省電的機子

做不到嗎 ?

但由於今天首先我在本文就提到了
輕省筆電有一點就是售價問題..到底售價要多少大家才能接受?

也就是說.. 稍微重幾百克沒關係..把省下來的錢反映在售價上
銷售量反而會增加

一者將機殼成本反映在售價
另外不然就是將售價壓低..但機殼變的稍微重一點

只有這兩個方向

真的比不過日系機種輕薄 ?
不可能的

華碩也有高檔輕薄筆電..但賣的有EeePC好嗎 ?

你說的..只要錢拿的出來..就有更好的

但今天主要討論的..就是有一點..售價不能高出太多
所以你要拿高貴的售價來比EeePC當然輸定了

但是你拿一樣的成本給日系廠商去弄一台筆電
我相信他們會弄出一台比EeePC規格還爛的筆電

如果你要拿售價出來談
那我會說

依照同樣售價來看每一家日系廠商
目前輕省筆電可以用同樣售價打贏同樣售價日系廠商的筆電

或者我換個說法
在同樣輕薄下..輕省筆電可以用更低的價錢贏過日系廠商的筆電

不在同一個基準上..你這種比法很沒意義
看你要立基準在哪一點 ?

輕..還是..省 ?

但是我可以很簡單的說
很多人不需要高效能的硬體來上網聊天跟文書以及看影片
在他們眼中..八九萬的筆電效能跟一萬左右的輕省筆電效能是差不多的

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測

sien

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33樓

2008-07-08 15:14

sony大概只要把當年的SRX再拿出來賣就好了XDD

中鉢:看看這精美的SRX復刻版

Everything is amazing. No one is happy.

sopp0820

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34樓

2008-07-08 17:14

yuxian wrote:
請參考這篇文章 ^^...(恕刪)

請看完tomshardware那篇... 那篇有實際測試.. 樓主題的這篇只有文字..並沒有圖..

而且電源的優化問題主要不在於機器或作業系統而是ssd本身

您可以在tomshardware那篇中看到為何ssd正常使用下比硬碟耗電的原因與結果.

當然科技是隨時都在進步的,或許下半年出的ssd會更省電也說不一定.

tomshardware中文章的重點節錄
Flash SSDs Only Know Two Power States

In contrast, flash SSDs only seem to know two states: active or idle. We don’t have specific information on this, but we received confirmation from two vendors that many flash devices don’t feature power saving mechanisms yet. On the one hand, the entire industry is looking to improve MLC flash to enable larger flash SSDs at sufficient performance levels. On the other hand, wear leveling algorithms are more important than power saving features, as durability may be an issue with SSD drives.

So while conventional hard drives may operate at relatively low power when little movement is required — such as during sequential read access — flash based drives do not. They will draw their maximum power level constantly when in use, and as a consequence, simply spend more total time drawing maximum power than conventional drives.

hycha

hycha
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35樓

2008-07-08 18:07

如果你要拿售價出來談
那我會說
= = = = = = = = = = = =
啊咧，從頭到尾在說價錢的都是大大吧？我的焦點一直都專注在您所謂『12吋輕省筆電』到底能有多輕、電池多長的方向討論呀。

不過，您真的那麼想談售價我也不反對啦。

= = = = = = = = = = = =
但是你拿一樣的成本給日系廠商去弄一台筆電
我相信他們會弄出一台比EeePC規格還爛的筆電
= = = = = = = = = = = =

我覺得您這句話有點太武斷了。

換句話說吧：你給Asus一樣的成本，他做出的商業筆電真能『打死一堆』日系筆電嗎？

U1 vs Sony TZ？價錢（六萬左右）／重量／尺寸差不多，Tz可以塞一台光碟機，普通電池六個小時使用時間。

U2（我沒有看過實機）4gb記憶體的擴充性的確不錯，看評論後的感覺也很好。但是電池那邊：原廠3 Cell 使用時間約1小時四十分鐘／9cell 大約六小時。問題是換上9cell重量就到1.5~1.6kg了呢，比重量（tz 1.2kg）、電池使用時間好像沒前途啊？

（效能比較可以去這個網址看看：http://www.notebookreview.com/default.asp?newsID=4314）

稍微比較一下，我並不覺得Asus的高端商務筆電比日系廠商的要好。同理，倘若日系筆電要來做netbook，我也不覺得它的規格會比asus 的eeepc要差（除非它們把錢都花在鑽石觸控點、象牙鍵盤之類的東西流口水

）……至少不到會被asus『打死一堆』的地步吧。

yuxian

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樓主

2008-07-08 23:20

sien wrote:
sony大概只要把當年的SRX再拿出來賣就好了XDD

中古筆電我玩多了
這種筆電支援的記憶體貴.而且最高容量不高
並且可支援開機的光碟機不多

總之一句..難搞
效能的話說真的..沒想像中的好.不太可能跟ATOM相比

sopp0820 wrote:
請看完tomshardware那篇... 那篇有實際測試.. 樓主題的這篇只有文字..並沒有圖..

如果你願意翻譯.我很樂意閱讀
很抱歉我的英文並不好..我自己要翻譯也可以.但目前沒太多空閒

你可以幫我翻譯出重點.我也很樂意學習
但是我想這一篇重點並不在這邊..SSD or HDD
我想都沒關係

重點還是在於SSD的抗震..更適合拿來拿過去操作
至於省電的話..我相信很多人都測試過了
SSD並沒比較省電...
Panasonic版那篇是看來差比較多的心得

我想這一篇我似乎沒提到SSD是造成省電的關係吧?

貴大大突然跑出來說SSD並沒比較省電的一篇文章我才回的

但是用HDD也沒比較省電...很多人從HDD換成SSD
幾乎使用時間都是一樣...多多爬文就知道了...

hycha wrote:
啊咧，從頭到尾在說價錢的都是大大吧？我的焦點一直都專注在您所謂『12吋輕省筆電』到底能有多輕、電池多長的方向討論呀。

這是我最後一次回你.首篇開文已經說了
"不筆戰"

您可以繼續回你的高談闊論.也可以繼續跟別人討論
但是我認為我沒必要回這種文章了.

首先日系筆電拉不下臉來降低售價
另外一點不用單獨拿華碩出來說
輕省筆電不止華碩一家
不過看一看唯一可以媲美日系筆電的也只有華碩有類似機種

或許你跟我以前一樣是日系筆電迷
但隨著經濟不景氣還有多次維修的差勁經驗

我並不會想要藉此拉高日系筆電的身價
他們也不會自貶價值弄出輕省筆電

這種鬼打牆的討論我拒絕繼續回文...
但你可以繼續高談你的論點..謝謝

至於會不會打死日系筆電.可以看看自從輕省筆電暢銷後.
最近日系筆電賣的如何吧.

輕省筆電首先有一個小涵義就是價錢夠省
材料東省西省..看看保固就知道了...這種東西足夠撐多久?
光是散熱機構就是差了一般筆電一大截....
日系筆電要玩規格價格戰? 我看只有趴地的份

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測

hanzo0313

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37樓

2008-07-09 0:17

"不過看一看唯一可以媲美日系筆電的也只有華碩有類似機種"

這一句我實在不同意
光外型就不能跟日系筆電相提並論了

EEEPC贏的是C/P值

hycha

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38樓

2008-07-09 0:39

= = = = = = = = = =
也就是說..要拉住另外一邊的客戶.將來有可能會有12吋輕省筆電出現
以低價省電輕薄.美麗的外觀
= = = = = = = = = =

我覺得這帖有個錯誤的地方，就是版大在拿『將來』的機種來比較現在的日系筆電，並因此認為『光是這一點恐怕就打死一堆日系機種』（我覺得這邊講日系機種有點不妥，因為華碩自己也有出輕薄筆電呀）。可是技術會進步的。未來也許會有『12吋、電池六小時、重量1kg以下的輕省筆電』（這很吸引人哪），但日系廠商／Asus高階筆電在『同一時間』說不定能用三倍的價格做出『12吋、電池六小時上、重量1KG上下、有光碟機，還可以隨便跑3D遊戲、繪圖、影音解碼的筆電（說不定閒暇時還可以當飛盤、體重計、核桃夾、防身武器

）』。到時候，有閒錢的還是會去買高階筆電吧？高階筆電還是會有它的市場啊。

以輕省筆電現階段的技術而言，說將來可以打死一堆日系機／高階輕薄筆電，我覺得有點言之過早。這兩種本來就是不同取向的的東西。

= = = = = = = = = =
日系筆電要玩規格價格戰? 我看只有趴地的份
= = = = = = = = = =

不好意思，我的回應重點是在輕省筆電現階段的『技術』。大大要回我文的話，請不要一直把主題扯上售價好嗎？謝謝你。

yuxian

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樓主

2008-07-09 1:00

hanzo0313 wrote:
"不過看一看唯一可以媲美日系筆電的也只有華碩有類似機種"

這一句我實在不同意
光外型就不能跟日系筆電相提並論了

google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測

hanzo0313

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40樓

2008-07-09 8:04

標題不是在講Netbook嗎？

所以我講的是EEEPC，不是3萬以上的筆電

而且說老實話，EEEPC離日系質感，還有很長的路要走

HP 2133的金屬材質到目前還是唯一，實在是很厲害