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經過了那麼多的電池膨脹事件 超輕薄筆電的代價你知道多少了


george306 wrote:
瓦力兄.........(恕刪)


大哥, 電池的所謂一次循環不是這樣算的吧

今天天氣很好 wrote:
雖然不是給筆電用的...(恕刪)


我相信SONY用的電芯會好一點
但是他標榜的可重複充電1000次跟1000次循環是兩碼事
感覺樓主不喜歡輕薄型筆電?
樓主怎麼解釋1kg的LG Gram 搭載的碳納米電池呢?

我相信每台筆電都有測是轉軸強度的項目,不是樓主隨便說就有問題吧?

輕薄型大部分拿來辦公移動使用,用形狀固定,體積無法改變的18650要怎麼用?
所以攻擊輕薄型用鋰聚合物的缺點?





答達大師 wrote:
很多人買筆電都是看眼前的感覺
輕薄高效能的機種總是特別的討喜
這幾年下來很多輕薄效能機種都發生了電池膨脹的問題
幾乎每一個品牌都沒有辦法倖免
事實上輕薄筆電除了使用片狀電池會膨脹之外
還有相當多的問題的
薄一定會有薄的代價的
轉軸固定處爆裂的問題
基本上筆電的開關是利用槓桿原理
利用機構的長度當力臂來達到輕鬆開闔的
螢幕的轉軸通常都是金屬製成的沒有那麼容易壞
但是固定轉軸的地方都是塑料黏合的會承受相當大的應力
在加上距離熱出風口近溫度也不會太低
長久下來塑料裂化
如果在加上使用者施力不當和快速開蓋的強大應力
爆殼的機會將會大增
散熱是很現實的東西
導管是將熱快速由經片發熱端傳送到散熱片端
導管的粗細和打扁折彎品質還有數量都會影響熱傳的能力和效率
越薄的機器導管能放的數量少會比較細甚至要打的更扁
折彎品質也會因為要打的比較扁而降低的
在熱導管的部份薄型機種是會有代價的
在散熱片這邊的部份
很簡單總散熱片面積就是熱交換的場所
機器薄了散熱片總面積就一定會變小了
當然散熱的能力就會比較差了
風扇的部份
風扇是提供散熱片這邊熱交換的動能
風扇驅動空氣將散熱片上面的熱帶走
越薄的風扇要越高的轉速才能提供有效的風壓來散熱
但是過高的轉速會讓風扇容易壞也會變的很吵
因此大部份的筆電風扇還是不會超過7000轉的
那樣就是只能提供較低的熱交換動能了
薄型筆電的散熱在這3個散熱關鍵上面都是劣勢的
散熱當然就會相對比較弱了
在加上筆電要做到輕薄機構本身的厚度要求就會更高了
超輕薄筆電為了要能夠有足夠的剛性
進氣的開孔就必須要想辦法減少不然機構的剛性會不夠
這就又是對散熱不利的因素了
筆電厚有厚的道理 薄有薄的代價
這是肯定的道理的 在購買的時候多想想自己的需求吧
目前的厚機大多還是使用18650的電池組的
基本上這種的筆電就是幾乎不會遇到電池膨脹的
以上分享給大家參考看看

魯拉拉拉 wrote:
感覺樓主不喜歡輕薄型筆電?
樓主怎麼解釋1kg的LG Gram 搭載的碳納米電池呢?

我相信每台筆電都有測是轉軸強度的項目,不是樓主隨便說就有問題吧?

輕薄型大部分拿來辦公移動使用,用形狀固定,體積無法改變的18650要怎麼用?
所以攻擊輕薄型用鋰聚合物的缺點?(恕刪)


是不是攻擊還是在講實話大家自己會看的
你覺得怎麼樣我是管不了
碳納米電池基本上不就是加強了電池隔離層的強度
也是要避免電池膨脹和增加電池密度的做法不是嗎
還有LG Gram的電池放電只有多少阿
麻煩你文章內容要看不要為反對而反對
這台全機你用電池最大放電電流有沒有2A阿
電競機種放到4-5A都有可能的阿
這是完全不一樣的你了解嗎
LG Gram你沒有用過的話也應該有看過拆機圖和了解一下設計吧
基本上LG Gram內部的設計你看看熱會不會跑到電池那邊去
跟大部份的電競機為了增加進氣和冷空氣的量
是否容易讓電池區域的溫度上升
面對現實沒有那麼的困難吧

鋰聚合物電池我並沒有說他不好
只是在含高階顯示卡弟高效能筆電應用上面
膨脹的機率是遠超過使用者願意接受的
這是廠商應該要思考的問題
不是你們在這邊粉飾太平就沒有事的
在還沒有更好的電池取代現階段的電池以前, 一線品牌都暫時還是會以鋰離子聚合物電池為主; 比較少機種或品牌會使用 18650 唄.

老實說 : 我還是希望能有更好的電池能取代目前現有電池的問題.

另外, 維基百科其實有對鋰離子聚合物電池有做過解釋了 :

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%8B%B0%E9%9B%A2%E5%AD%90%E8%81%9A%E5%90%88%E7%89%A9%E9%9B%BB%E6%B1%A0

鋰離子聚合物電池是由鋰離子電池演化而來。最主要的差異是電池中鋰鹽的電解質是由固態的聚合物如聚乙二醇或聚丙烯腈所攜帶、而非鋰離子電池使用的有機溶液。鋰聚電池比起鋰離子電池,具有更低的製造成本的可能性、更有彈性的包裝形狀選擇、可靠度、和耐用性的優點。而缺點是其充電電容量較小。鋰聚電池最初大約在1995年的消費性電子產品中出現。

現今生產的商用鋰聚電池是以具彈性的軟膜式的層壓包裝,與具金屬硬殼的柱狀的鋰離子電池有所不同。鋰離子電池的硬殼需要提供把絕緣體和電極固定在一起的壓力,而鋰聚包裝由於電極片和絕緣體是層疊在彼此上面而不需要這樣的壓力(大部分不需要)。由於缺少了金屬硬殼,這樣的電池包可以比硬式電池本身減少20%的重量。

鋰聚電池的電壓在2.7伏特(放完電)到大約4.23伏特(完全充電)之間變化。為了防止過充,鋰離子電池在串聯包裝的情況下,每一顆電池的電壓都要限制在4.235伏特以下。

在發展初期,鋰聚電池有高內阻的問題。其他的限制還包含了,與現有電池比起來較長的充電時間及較低的最大放電能力。2007年十二月,東芝公司發表了能更快充電的新設計,這樣的產品預計2008年五月上市時會大幅改變現有的消費性電子產品、電動工具及電動車的市場結構。更近期的發展更讓最大放電電流從原來2倍左右的容量(以安培小時為單位)進步到65甚至是90倍,反過來說也達到快速充電的目標。

鋰聚電池的壽命也較長,近年來開始宣稱電池在衰退到80%的容量前能完成1000次的重複充放循環,比鋰離子電池的300-500次要好,但強調進行100%徹底放電損耗是最大的,根據製造商的保養說明,若只放電85%每次留下一些餘量,則衰減速度還會進一步減緩,在這種使用條件下可達到5000次以上,而另外一種鋰電池"薄膜鋰電池"更具有超過10,000次的循環能力

本名 : 許德龍, 擅長於電腦系統規劃及疑難排解. 康允企業有限公司及DELL客製化原廠業務合作夥伴

Delengkimo wrote:
在還沒有更好的電池...(恕刪)


所以很簡單有搭配中高階以上的獨顯筆電
有那一台用聚合物的電池的有那一台沒有電池膨脹過的(推出2年以上的)
使用18650電池組的機種
有那一台有看到過有電池膨脹的
我們看事實就好是不是這樣呢
太多的官話講了不都是多的嗎
真的要做薄型一機應該要必免大電流放電
讓筆電使用電池的時候效能降低
電池的位置散熱要加強且要想辦法隔離發熱源晶片的影響
這些都是可以降低聚合物的電池的機率的也是拉長會膨脹發生的時間
有這樣設計的機器D大應該多跟我們分享
那些GOOGLE查的東西 我們自己其實也是可以處理的拉
真的沒有必要每一次都幫我們查好的
你自己還不是要估狗?

你第一句話就錯了,兩年就膨脹? 我想這裏很多人可以打你的臉
你自己去看二手物品,N多台獨顯筆電用兩年以上的電池沒膨脹的

你覺得中高階要配18650,那你就去配嘛
管別人用輕薄型的如何? 我用的是LG Gram,如果我為了不讓電池膨脹,要選18650的厚死人的筆電
那我就是腦袋有問題


答達大師 wrote:
所以很簡單有搭配中高階以上的獨顯筆電
有那一台用聚合物的電池的有那一台沒有電池膨脹過的(推出2年以上的)
使用18650電池組的機種
有那一台有看到過有電池膨脹的
我們看事實就好是不是這樣呢
太多的官話講了不都是多的嗎
真的要做薄型一機應該要必免大電流放電
讓筆電使用電池的時候效能降低
電池的位置散熱要加強且要想辦法隔離發熱源晶片的影響
這些都是可以降低聚合物的電池的機率的也是拉長會膨脹發生的時間
有這樣設計的機器D大應該多跟我們分享
那些GOOGLE查的東西 我們自己其實也是可以處理的拉
真的沒有必要每一次都幫我們查好的
魯拉拉拉 wrote:
你自己還不是要估狗?

你第一句話就錯了,兩年就膨脹? 我想這裏很多人可以打你的臉
你自己去看二手物品,N多台獨顯筆電用兩年以上的電池沒膨脹的

你覺得中高階要配18650,那你就去配嘛
管別人用輕薄型的如何? 我用的是LG Gram,如果我為了不讓電池膨脹,要選18650的厚死人的筆電
那我就是腦袋有問題..(恕刪)


建議你真的看的懂我寫的東西在來回文吧
這種代那麼中情緒的回文
過些時候你在自己看看吧
基本上針對LG Gram的說明我上面已經有了
文都不看就在回的人大家自己會做評斷的

10月31日更新:
發文到現在也已經1星期左右了
發現有部份的ID還是在那邊為了反對而反對
我希望這樣的狀況能力減少會比較好一些

對於電池膨脹的問題
其實我們還可以透過XTU設定期對筆電清潔保養來降低發生的機會的
平常使用的時候利用XTU降低電壓和功耗牆
找出自己夠用的效能當做設定值
可以讓發熱量大幅度的降低
使用電池的時候也能用XTU做更嚴格的功耗限制
讓電池的放電電流縮的更小
電池要發生膨脹的機會就會更小了
在來就是定期做筆電的清潔保養
用了3年你如果都沒有清潔保養更換散熱膏
熱沒有辦法有效率的排出機器外面
內部的升溫會很明顯的電池就更容易膨脹了
以上的說明大家可以參考看看喔

我會想辦法用專業來幫大家提供可能的解決方式
希望能夠理性的討論
聚合物電池發生電池膨脹的案例已經多到數不清了
那些就會貼些網址來講比較好的人
問題你願意幫忙解決嗎
或是跟我一樣提供有效的方式來協助大家呢
還是你要繼續為了美化而美化呢
我也相信任何東西都是有代價的!!

認真的說,以前的筆電真的幾乎沒看到有電池膨脹的情況發生
但是現在用聚合物電池,幾乎每周都會看到好幾個人在說,
像微星版的那個GS63等於定期一年漲一次了.....
所以如果真的非要薄,就要看廠商如何解決電池的這個問題了。

然後XTU真的很用,
我幫家人買的GL63 8RC,調整以後,功耗跟溫度真的明顯下降很多。
雖然它電池是18650的,但是溫度能變更低,能降低電池的風險,
沒道理不用吧!!

而且原來電池也會因為內部的溫度跟過高功耗導致容易膨脹跟損壞,漲知識了。
好險XTU我已經先會用了~~~

浪漫醫生 wrote:
我也相信任何東西都...(恕刪)


基本上XTU的功能真的非常的多
會用的話真的是一個好用的工具
聚合物電池的機種真的特別推薦一定要使用
學習或是找專業的人員協助了解你的用途
基本上透過XTU降壓限功耗之後
是可以有效降低高效能聚合物筆電的膨脹機會的
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