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[求助加疑惑]W5F買沒三天...狀況多



量大就是美, 小弟倒是第一次聽到呢~ 呵呵~

在小弟的觀念裡, 產品的產量只跟成本降低較有絕對關係

跟設計的能力與軟硬體設計較無關.


如果一個model就是註定要cost down, 從設計面就可以下手了, 產量大只是再次降低成本

相反的. 只要願意付出較高的代價. 產量低也不會代表品質的下降



您的一個觀點倒是對了. 比較冷門的牌子, 自然銷量就小.

不過不良率其實要看每家公司的QC能力, 跟銷量也沒關係

不過都會有個固定百分比. 當然, MODEL不同, 或是PROCESS不同會有不同的不良率可能

但以一個簡單的方向來估, 假設TOSHIBA的不良率為100ppm. 那他在台灣一年假如有賣個1k的話

產品不良率應該接近0.1台. 也就是幾乎沒有不良會出現在台灣.


不過這也看運氣, 也許這100ppm是同批生產, 也許整批都來到了台灣, 那不良率就會躍升為10%

相同的, 回來看local king好了~ 我們假設它的不良率比較差好了1000ppm, 在臺灣一年賣個5k

那他的產品不良率會大約為5台, 以這邊粗估, 也已經是toshiba的50倍

那也好死不死好了, 整批出問題, 那就是1k台不良都在台灣賣, 那不良率也是會飆到20%



以上的數據您有沒有發現問題? 由於產品產生不良的因素很多.


單純用印象來判斷, 其實是會有誤差的, 也許某些case. toshiba會看到10人在修, local king也是10個人在修

有的時候也許是沒有半個人在修toshiba, 卻有一千個人在修local king


但是也可能整天都沒人去修toshiba或是local king.


以我的經驗就是這樣. 有的時候整天都沒事, 但是有的時候還真是忙到翻掉.


由於產品不良無論是DOA或是後續的RMA都是無可避免的. 那努力提升售後SUPPORT的能力

就是在除了提升產品良率以外的一個重要關鍵了.


消費者要求品質是絕對沒有錯的, 但是在廠商做些對的事情的時候, 也要不吝給支持.

也許local king的不良率就是比較高. 但是如果他在售後服務有努力的話. 其實也是正確的


當然, 努力提升產品本身良率才是重點.


不過如果在看事情的時候少點針對性, 我想會較容易看清原貌
gendoh wrote:
量大就是美, 小弟倒是第一次聽到呢~ 呵呵~

在小弟的觀念裡, 產品的產量只跟成本降低較有絕對關係

跟設計的能力與軟硬體設計較無關.
...(恕刪)


其實還是有關的
你設定出產1K量的東西
跟設定出產100K的東西
假設是相同產品的情況下,你認為廠商願意投入的研發費用會一樣嗎??
假設兩個廠商都是全部賣完的情況下,你認為兩個廠商針對後續枝源所願意花的錢會一樣嗎??
後續支援包括零件備料,韌體升級,軟體更新,全球保固......等等

你在台灣LOCAL廠商常常可以聽到 "喔 先生對不起...這個型號已經停產囉..沒辦法維修了"
這種話假如拿到國際廠,保證會被K死....
參考看看
tim046 wrote:
是,是大大您運氣好,...(恕刪)

我的W5F(白)從2月8日用至今也沒問題阿
為什麼一堆人的有問題
不過我硬碟換成日立7K100的硬碟

我說過了~ 那是您覺得可能不一樣.

但以理論來說不是這樣看.

現實上來看. 所有的產品如果沒有規劃到達量產規模可以攤平成本的話

根本不可能生產, 除非 產品就是要做技術宣示的~ 那就會不計成本去生產

廠商都不是呆子~ 不會沒事幹賠錢生意.

既然成本的考量先扣掉. 那產量大跟產量小, 對於產品的影響還有那麼大嗎?

我想應該沒有吧~

至於後續的SUPPORT端看廠商的態度. 沒有說產量大就一定後續SUPPORT要好

我做100K可以備料10K, 也可以備料1K, 我做10K可以備料1K, 也可以備料10K

只是看廠商要怎麼做而已. 


至於您說的"喔 先生對不起...這個型號已經停產囉..沒辦法維修了"

sorry, 我所知道的例子, DELL的SERVER產品也是有過這樣的狀況

主機板出現重大問題, 保固內換新, 保固外請自己出錢維修.

結果超過兩年, 直接跟妳說沒得換. 叫天天不應, 叫地地不靈.

據我所知, DELL沒被K死, 姿態還蠻高的.

另外iPOD shuffle. 我認識其代理商的人, 也是一樣保固內直接換新(因為結構設計是沒辦法維修的)

保固外就是看你要不要付錢買新的. 在我看來, shuffle還是賣得呱呱叫阿~


您還是覺得事情都是絕對的嗎?
gendoh wrote:
我說過了~ 那是您覺得可能不一樣.

但以理論來說不是這樣看.

現實上來看. 所有的產品如果沒有規劃到達量產規模可以攤平成本的話

根本不可能生產, 除非 產品就是要做技術宣示的~ 那就會不計成本去生產

廠商都不是呆子~ 不會沒事幹賠錢生意.
...(恕刪)


那是您的理論
不過小弟看到的可不太一樣
以NOKIA來說好了...您知道單一款藍芽耳機 NOKIA投入的研發預算有多高嗎??
數字不方便透露,不過絕對比你想像高很多,甚至超過一些台廠的銷貨總收入,
光這樣看...您能了解嗎??

另外,DELL可以買延長保固 保固內他沒理由不修吧,這會被告到死的
IPOD也可以買原廠保固 只是看你要不要買的問題
另外小弟剛好跟APPLE的維修中心很熟
IPOD過保一樣是可以維修的,只是維修費用太高
多半會"建議"你買新一代的產品 看清楚喔 是建議...假如你願意付錢
APPLE仍然會幫你修的
參考看看
NOKIA的研發費用說真的, 我沒興趣, 因為這跟現在討論的沒關係.


法拉利一台新車的研發費用多少? 相同的. 拿來這邊說也是沒意義的.


另外, 小弟只是將您的話拿來解釋而已.


所謂的保固有沒有延長, 跟您的觀念應該是無關的唷~


您的意思是停產的就不修, 跟保固似乎無關係.

DELL的案例跟您說的狀況並沒有衝突, 每個使用者都不一定會買延長保固

那出問題, 意思還不一樣. 我也沒看DELL被K死阿~ 被罵倒是有


至於為什麼iPOS shuffle過保維修費用會很高, 是因為她是換良品

我說維修是不可能的原因是. shuffle外殼是採用超音波壓合. 拆掉是裝不回去的


除非他們維修站也有超音波壓合機台可以拿新殼去壓合


所以都懶得修. 當然建議您買新的(這樣等於沒啥保固)

至於您要修要當肥羊, 也沒問題. 搞台良品換給你就可以了~
gendoh wrote:
在小弟的觀念裡, 產品的產量只跟成本降低較有絕對關係
跟設計的能力與軟硬體設計較無關.
..............................................
不過不良率其實要看每家公司的QC能力, 跟銷量也沒關係

其實,這兩點,我覺得有點意見,因為台廠若同時擁有自有品牌及ODM/OEM的話,
一個產品,從RD/QA一路下來,自有local king品牌絕對投入比國外廠牌少,
我知道某間local king就是這樣,自有品牌可能只有兩三人在做研發階段的測試,
這樣當然它的涵蓋率就不高了.但若是做ODM的話,則要一大票人才可讓客戶信服,
當然,要達到可出貨的基準也不相同,早期的local king還有些根本就出沒有M$貼紙的機器,
連Certification的錢都省下來...(當然,後來M$新的OS一出,您一灌就一堆問號驚嘆號了...)
而這些,就是成本,因為預估的產量少所造成的結果,這樣,省下來的就是人力成本了.
(所以若有人一定要我幫他們找local king品牌,我會儘量找有掛國外廠出貨的型號...)

至於產品不良率,此處應該指的是這種一買來就出問題的機率,也就是所謂的DOA,
這點,除了產線上的QC能力,也跟研發脫不了關係,當然,產量小也會造成,why?
如"產品不易組裝,reliability不夠,零件cost down..",這些,就該是研發時就要考慮到的.
另外這類產品,一般而言,出貨量不是甚大,可能一條線做個一兩天就可以達到月產能了,
甚至可能使用生產線剩餘產能來生產,在這種情況下,作業員的熟悉程度也會不同,
產品良率自然也就無法與量大的產品相比,因為,熟與不熟造成的變異也就大了.
切..M01真是臥虎藏龍,上次貼駕照,這次要貼VIP卡了..
說真的.我用華碩的產品已有10多年了.不管是桌機或NB.就真的從來沒出過問題.所用過的產品都是自然淘汰.有些我還留著勒.也從來沒送修過.NB我買回來時就馬上重灌了也沒出過問題.買電子產品本來就有些靠運氣.硬要怪罪於產品不好實在是嚴重了.畢竟是大廠出的東西.良率有一定的水準.不然的話這些廠商早就倒光了不是嗎....
我不知道別的如何 我姐的M2過保 壞LCD倒是真的 修了 15000真是皇家俱樂部
我GF的M5 第一天使用就給我藍螢幕 而且機子很熱 從旁邊吹出來的風 很燙
我想ASUS的品質我不了解 但至少散熱還有很大的改進空間
每次討論這種題目,都會有不同網友上來熱情分享,
只要是同一廠牌,管他是NB、MB、手機、燒錄機......等,
不管自己的經驗、還是聽來的傳聞,不管是最近買的,還是陳年往事,
通通搬上檯面來討論,真的是沸沸揚揚,好不熱鬧!
結果卻是,有的人嫌到沒一處好,有的人卻覺得非常好用,
往往公說公有理,婆說婆有理,就後很容易淪為口水戰。

我覺得應該針對樓主所提到這款W5F來討論,
提供一些可行的建議給樓主或其他購買同型號的消費者參考,
這樣討論起來比較有意義啦!!!
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