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讓我們用科學的方式來了解甚麼才是讓筆電在比較極限的狀況下使用


答達大師 wrote:
基本上不是線性的但...(恕刪)


一定違反的,不論在哪個工作模式下都不會出現V=IR這種公式:
https://en.wikipedia.org/wiki/MOSFET#Modes_of_operation

不否認XTU降壓的效果,我自己筆電也是有在用,只是覺得以電子學的角度來看,這樣寫說科學有點講得太誇大。

wei6233 wrote:
一定違反的,不論在...(恕刪)


那邊誇大呢
基本上科學最重要的是否是實驗證明呢
請問這方面目前全世界有那邊做的比我這邊多呢
實測不就是科學的實驗了嗎
將變因設定好並去確定
因為消費者大多沒有太深的科學知識
用國中教過的基本電學說明
會比較容易理解的

過去我真的貼過了非常多的實測圖了
講真的我原本認為大部份的人應該可以看的懂的
效能只是最高能運作跑出來的表現
真正的關鍵是功耗降低了很多,供電的負擔就輕了
發熱量降低李很多散熱系統和風扇運作的負擔就輕很多了
這樣了解優化調整的真正價值了嗎
且如果原本的效能就夠用了
能跑出全部效能的負載下都已經降低了那麼多了
是不是原本那樣的效能輸出就可以有更低很多的負載和溫度了呢
這是非常基本的邏輯推理了吧
但是就是一堆人看到效能就在那邊講甚麼極限運作的
基本上原廠狀況效能更差的表現才是讓筆電在比較極限的狀態下運作

我的測試圖都有帶上詳細的資訊吧
那些刻意誤導抹黑地人內心是有多惡毒的阿
這樣顛倒是非黑白真的是非常不好的
我為了要讓更多的人比較容易了解
才會用最簡單的方式來跟大家說明的
成本問題。
增加散熱片就增加成本,直接反映到消費者身上。
機種價格跟市場接受度是有關係。有時增加一堆散熱片但效能沒提高多少,價格反而提高很多,消費者未必會買單。
3C產品是看市場需求甚麼而開發的。
只要消費者能接受價格跟效能,賣得好就是好產品。

Aline 286 wrote:
成本問題。增加散熱...(恕刪)


就算是接近用欺騙的方式也算嗎
看看DELL的7590這一台I7-9750H甚至在雙燒時剩下20W的功耗在運作而已
這樣真的OK嗎
有多少人是看到帳面上的規格去買的呢
在加上很多人對效能的觀念都是好幾年前的舊機了
就算買了這種半殘機也不容易知道
這樣真的好嗎
所以原廠的散熱設計真的是很重要的
微星的GS系列和ASUS的西風之神系列不就是輕薄又有不錯散熱能力的產品了嗎
在透過優化調整之後,降低供電和散熱的負擔
效能甚至可以追上甚至超越很多厚機了呢
這樣不是很好嗎

Aline 286 wrote:
成本問題。增加散熱...(恕刪)

現在筆記型電腦還要講求輕薄,所以散熱片不只是成本問題,還要有體積和重量的考量。

這篇對電供加強散熱的必要性也沒有數據證明,長期45W的上限是CPU自身控制並非電供所限,所謂1分鐘左右降回45W其實也是CPU本身的設計邏輯,電供並沒有能力去控制CPU的運作頻率。除非有數據能夠顯示未加強散熱的電供本身會有過熱、電壓輸出異常等狀況,不然真的說不上科學。

再次強調,我並不是要否定所謂的優化,僅是不認為這內容在邏輯上、數據上足夠掛上科學這標題。

wei6233 wrote:
現在筆記型電腦還要講求輕薄,所以散熱片不只是成本問題,還要有體積和重量的考量。

這篇對電供加強散熱的必要性也沒有數據證明,長期45W的上限是CPU自身控制並非電供所限,所謂1分鐘左右降回45W其實也是CPU本身的設計邏輯,電供並沒有能力去控制CPU的運作頻率。除非有數據能夠顯示未加強散熱的電供本身會有過熱、電壓輸出異常等狀況,不然真的說不上科學。

再次強調,我並不是要否定所謂的優化,僅是不認為這內容在邏輯上、數據上足夠掛上科學這標題。.(恕刪)


建議去爬一下我之前發過的文
早就已經發過的實測了
45W不是CPU自身控制的好嗎
是BIOS或是EC控制的,EC的權限是最高的
基本上如果這個都不知道我也不知道怎麼跟你講了
我講的數字基本上都是實測得出來的
要反駁我也請用實測來做
在一樣光出張嘴的話一樣黑單處理囉
答達大師 wrote:筆電在20年前的效能是怎麼樣汽車在20年前的速度跟現在也已經差不多.....(恕刪)



我並沒有提時間或是年代的問題喔!
我講的是消費者大部分的心態
不會所有消費者都可接受買了衣服褲子每一件都需要在拿去修改(品牌追求者例外)
若筆電出廠時不是調整至一個各項廠商認為的平衡的點
而是隨便出貨那就跟黑心食品的廠商一樣了
至於不管軟體或硬體優化
除了看是否購買者(我之前也不知道)了解過外
成本效益等自然也會考量的

我自己的汽車就沒有任何改裝
那是我覺得沒那需求或必要
但朋友同時買的同款
選擇大部分去外面用他自己指定的..
這是商品購買後的類比
完全也沒提效能的事情⋯⋯


答達大師 wrote:
針對CPU調降電壓是不會損失任何的效能的
且可以在一定的功耗限制下增加效能
這是完全被時測和理論給證明的
還有就是號耗甚麼叫做動態跟靜態


不用「嗆」我!!!
我看到的是工研院或經濟部委外中研院的文章,雖然有些是講節能的事情,但專業機構發表出來的文章,你不信不認同是你的權利,但我也可自由表達我看到的資訊,如同有篇Raid5的文章,部分回文的專業度認為有一定理論的基礎


答達大師 wrote:原來你平時都是用這要在騙人和銷售的嗎........(恕刪)

這句話勸你收回.....
只有銷售者才能回文嗎?
我是會查閱相關資訊才會購買的消費者
光你這句不實指控
加上爬文看了這邊N篇你的....部分回文或發文甚至你部落格的文章
不少篇是針鋒相對
感覺全台灣只有你懂?
縱使mobile01或其他地方有人黑你.....
一開始我還覺得以爬文的狀況了解是誰有問題
依照對我....是第二次你先無的放矢的狀況
根本就是你們同業間都有問題
沒有誰比較好⋯⋯


答達大師 wrote:GS65或是P65搭配I9-9880H的
基本上效能都是贏過市售每一台I7-9750H的
不太會像一些品牌搭配I9因為功電和散熱被壓的太低
被I7-9750H電的死死的
雖然原廠的表現只有跟I7-9750H滿速的效能差不多
但是經過優化調整之後就可以有很大的差距了
這樣更是能證明優化調整的價值

...(恕刪)


就國外的資料來說同款電腦型號未必能降同樣的電壓也達到一樣的效能
譬如有人分享可能CPU體質不好而不能穩定執行損失效能可能反而比較多
且我看到國外論壇GS65 i7-9750H 2070-max-Q就發生熱降頻了,何況i9
我可能在提醒一點.....
任一消費者沒有必要被指說.....誰叫你不優化
原廠的不最佳優化(不管考量是什麼)其商業利益絕對大於讓有人表現空間

更何況你的效能定義未必與其他人相同,又電競筆電只是一環⋯⋯
至於p65 9sf國外實測跑分.....我是不知道為啥i9 PCMark score 還比其他i7如Asus、甚至Dell xps還差
某一網站是有優化處理後跑分的資料......
不提了......
最後提一個關於實測的事情⋯⋯
原廠實測或以壓力測試的時間尤其有做MIL-STD-810G認證甚至工業電腦
時間有一定的長度以上
套用藥物或健康食品之療效也一樣道理
畢竟目前我還沒看到有哪一個廠商
有發表因調降電壓的優化
只有利沒有任何弊的文章
且是「長期」的......
不過國外有一些資訊或狀況可參考
也有看到調整後開不了機、最慘CPU燒掉(似乎只降cores...)
一定有店家拍胸脯保證在他專業下不會發生
但我寧願自己研究,或去請教「其他」達人

哈基本上我的文章不喜歡光出張嘴的
有本事有拿實測贏過我或是用實測推翻我
光出張嘴的基本上一定是黑名單
拿不出本事實測的別來浪費我的時間好嗎
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