Whistle Blow wrote:
這兩種GPU都有支援OpenCL，原則上是可以處理器+獨顯+內顯三者一起聯合運算跑OpenCL程式的，因此【處理器+獨顯+內顯的總合運算力 > 處理器+獨顯的總合運算力】這點仍然成立，只是i5-U/HD4400/820M三者效能都普普，真正有這類需求的不會這樣配.....
理論歸理論，但現實上呢?
想發揮OpenCL的威力，必須驅動程式、應用軟體都有支援這種硬體組合才行。
單一廠牌的某一型號的LAPTOP的銷售量有多少? 會比中/低階桌上型顯示卡多嗎?
寫DRIVER是要成本的，更新BUG與追蹤消費者反應也需要成本，
利潤不高的情況下會讓你有多好的DRIVER?
現在的開發廠都是拿GPU原廠的DRIVER下去小改，
GPU原廠會好心寫一個能和敵對公司的GPU(INTEL)能聯合運算的DRIVER給你?
我明白的告訴你，你在DESKTOP上看不到，在LAPTOP上更看不到，
這些LAPTOP開發廠就算有實力大改DRIVER，也不會想去浪費錢和冒著可能出現重大BUG的風險。
如果你不相信，你可曾在LAPTOP上發現過"獨顯+內顯"同時發揮的情況過?
就算真的讓你發現，又是哪幾款程式?
eanck wrote:
理論歸理論，但現實上呢?
想發揮OpenCL的威力，必須驅動程式、應用軟體都有支援這種硬體組合才行。
寫DRIVER是要成本的，更新BUG與追蹤消費者反應也需要成本，
利潤不高的情況下會讓你有多好的DRIVER?
現在的開發廠都是拿GPU原廠的DRIVER下去小改，
GPU原廠會好心寫一個能和敵對公司的GPU(INTEL)能聯合運算的DRIVER給你?
...(恕刪)
支援OpenCL的應用程式必須enumerate系統內的OpenCL計算裝置，然後分派工作，但是驅動程式倒不用特別改寫，Nvidia、AMD、Intel的原廠顯示驅動程式，都已經把OpenCL元件包進去了，Intel跟AMD也都提供了給處理器用的ICD驅動（讓處理器也變成OpenCL計算裝置），它們都可以交叉組合共存、誰也沒抵制誰，因為這本來就是OpenCL組織定義異構運算的基本精神。
基本上筆電出廠就已經處於可以處理器+內顯+獨顯可以共同進行OpenCL運算的狀態（因為Nvidia Optimus技術以及AMD Dynamic Switchable Graphics技術之故，顯示永遠由內顯負責），桌機反而要注意內顯可能被關閉了。
OpenCL程式大多用在專業領域或是科學運算(例如實驗室或機構自行開發的科學運算程式)，對於一般消費者來說，比較可能的處理器+獨顯+內顯異構運算應用型態不是OpenCL，反而是3D遊戲+實況，也就是讓處理器進行3D遊戲物理運算跟程式邏輯運算，獨顯負責3D運算，內顯負責硬壓實況。
LuxRender可以做到處理器+獨顯+內顯一同進行OpenCL Render運算，不過在i5-U/HD4400/820M這種組合上確實意義不大，前面也有提到。
下面則是在i7筆電/HD4600/GTX-860M實測：
內顯+處理器:
內顯+獨顯:
處理器+獨顯:
內顯+處理器+獨顯:
Whistle Blow wrote:
支援OpenCL的應...(恕刪)
OpenCL程式大多用在專業領域或是科學運算(例如實驗室或機構自行開發的科學運算程式)，對於一般消費者來說，比較可能的處理器+獨顯+內顯異構運算應用型態不是OpenCL，反而是3D遊戲+實況，也就是讓處理器進行遊戲物理運算跟程式邏輯運算，獨顯負責3D運算，內顯負責硬壓實況。
你給的數據圖十分實用，
是否能加貼單獨只有『HD4600、GTX 860M、CPU』的這3種情況?
我有一點疑問，關於"3D遊戲+實況"，
我只觀察到開"實況"會增加 CPU負擔，如何判定這份運算落於"內顯"上呢?
eanck wrote:
我只觀察到開"實況"會增加 CPU負擔，如何判定這份運算落於"內顯"上呢?...(恕刪)
是建立在實況且啟動QSV的前提下，例如在OBS的設定內啟動Quick Sync Video支援，此時視訊編碼的負荷就會落到內顯內的專職硬體H.264視訊編碼器上頭去，處理器就可以專心在遊戲邏輯跟物理運算。
站內討論：
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=4221339#53897344
另附上您提到的三張圖：
）eanck wrote:
Intel HD Graphics 4400 和 NVIDA GeForce 820M 的效能是幾乎一樣的，
也就是說消費者多花了錢買重複的功能，而且這2種GPU無法聯合運算，
對人類的感官而言，效能 提升50% 叫"微感"， 提升100% 叫有感。
下面這2段影片就是以相同遊戲來比較這2種GPU，
差距不到 10%，完全看不出GeForce 820M的優勢在哪裡。
https://www.youtube.com/watch?v=M4m7bcFb8PY
https://www.youtube.com/watch?v=er-kFr4aEIE&feature=youtu.be
這影片比較相當有說服力，
不過我想請教一下：
１．若是做工程繪圖，如SolidWork或Pro/E來說，這兩款有差嗎？
２．像是英雄聯盟這種需求不算太高的遊戲，這兩款能不能都順暢運行？在什麼畫質下？
３．如果撥放影片來說的話這兩款有處理上的差異嗎？
自己是稍微有做了一些功課：game-debate（820m > 4400）、notebookcheck（820m = Iris 5100）
目前想要買ASUS的VivoPC，在VM62和VM62N間搖擺。
想說處理器（i5-4210U & i3-4030U）和繪圖晶片（4400 & 820M 1GB）差異該如何選擇？
尚請不吝指教，謝謝。
doaskobe wrote:
不過我想請教一下：
１．若是做工程繪圖，如SolidWork或Pro/E來說，這兩款有差嗎？
建議用amd的gpu，對opengl的效能比較高，
http://www.tomshardware.com/charts/workstation-graphics-2013/19-OpenGL-SPECViewperf11-Pro-ENGINEER-05,3295.html
http://www.tomshardware.com/charts/workstation-graphics-2013/20-OpenGL-SPECViewperf11-Solidworks-03,3296.html
你是要用laptop? 還是微型主機?
若要用laptop，建議挑r7 250，
買不到或太貴就選r7 240m，比中階的nvidia gpu好很多，
但是r7 240m的效能可能不會比用cpu去算時要高到哪裡去。
微型主機 這種低性能的產品，我是完全不考量的，
礙於目前的散熱技術、晶片的每瓦效能值，要主機的體積小，就不可能有足夠的性能。
※ptc十分大牌，他到現在最新的creo 3.0還是我行我素，
只知道增加新的曲面功能，卻對硬體支援程度不作任何改善。
別家繪圖軟體公司的產品早已開始支援opencl，
以減低對單一晶片的仰賴，盡可能的發揮電腦的最大運算力，
降低採購硬體所需要的成本，這對消費者才是有利的，
ptc這公司遲早會被淘汰。
doaskobe wrote:
２．像是英雄聯盟這種需求不算太高的遊戲，這兩款能不能都順暢運行？在什麼畫質下？
特效全開的話，大概和幻燈片差不多，光是3v3會戰就可能聽到隊友飆你髒話；
特效全關的話，雖可達40~60fps，但看的有點不爽。
doaskobe wrote:
３．如果撥放影片來說的話這兩款有處理上的差異嗎？
自己是稍微有做了一些功課：game-debate（820m > 4400）、notebookcheck（820m = Iris 5100）
目前想要買ASUS的VivoPC，在VM62和VM62N間搖擺。
想說處理器（i5-4210U & i3-4030U）和繪圖晶片（4400 & 820M 1GB）差異該如何選擇？
撥放影片要看是用cpu還是gpu去解碼，
你要請教樓上的Whistle Blow，他這塊內行。
Whistle Blow wrote:
支援OpenCL的應用程式必須enumerate系統內的OpenCL計算裝置，然後分派工作，但是驅動程式倒不用特別改寫，Nvidia、AMD、Intel的原廠顯示驅動程式，都已經把OpenCL元件包進去了，Intel跟AMD也都提供了給處理器用的ICD驅動（讓處理器也變成OpenCL計算裝置），它們都可以交叉組合共存、誰也沒抵制誰，因為這本來就是OpenCL組織定義異構運算的基本精神。
基本上筆電出廠就已經處於可以處理器+內顯+獨顯可以共同進行OpenCL運算的狀態（因為Nvidia Optimus技術以及AMD Dynamic Switchable Graphics技術之故，顯示永遠由內顯負責），桌機反而要注意內顯可能被關閉了。
OpenCL程式大多用在專業領域或是科學運算(例如實驗室或機構自行開發的科學運算程式)，對於一般消費者來說，比較可能的處理器+獨顯+內顯異構運算應用型態不是OpenCL，反而是3D遊戲+實況，也就是讓處理器進行3D遊戲物理運算跟程式邏輯運算，獨顯負責3D運算，內顯負責硬壓實況。
LuxRender可以做到處理器+獨顯+內顯一同進行OpenCL Render運算，不過在i5-U/HD4400/820M這種組合上確實意義不大，前面也有提到。下面則是i7筆電實測：
內顯+處理器:
內顯+獨顯:
處理器+獨顯:
內顯+處理器+獨顯
Nvidia Optimus技術真是爛,卻是廠商cost down代表之作,和i5-U配大筆電一樣道理
Nvidia Optimus技術就是內顯和獨顯整合,部分程式只能用內顯跑,影片輸出到螢幕也只能用內顯,這也是為何筆電一開機記憶體就將近2G被佔用;廠商宣稱這樣比較省電,但是插插座情況下又省沒多少電,電費一年頂多也省個幾十元
至於桌機有裝獨顯得,內顯本來就是常閉狀態,有裝顯卡的也沒人會想開內顯,其實筆電也是一樣,早期筆電還可以關內顯時候我也是將內顯關閉,內顯只會拖慢系統效能,還看不出有什麼優點
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