San:A-GPS這個名詞，本來就是出自於GSM的Spec中，當然也定義於CDMA的系統中，主要在當初美國提出E-911需求時，電信業者為了符合該需求，而在電信規範中加入了一個章節，專門列出一些可行的方案作為標準，當然，結果也許眾多的標準一樣，都是大拜拜的性質，也就是所以提出來的可行技術，都會被列入標準中，而A-GPS就是就是其中的一個標準，所以當然跟電話網路的基地台有關，不過後來慢慢的，將其廣義的定義，只要能將星曆資料在定位前預先傳入手持設備端以提高定位速度，不管是利用什麼樣的「通訊平台」，都可以稱為A-GPS技術。
因為好像in-door定位是可以利用電話的基地台來計算的出來，這跟A-GPS有關嗎？
San:我完全瞭解你的疑問，我想我也看過很多這樣的報導或是所謂的技術論壇作者的寫法，把A-GPS當作是一種透過基地台來定位的方式，不過，事實上回到字面的意義，Assisted..他絕對不是用來提供定位的，他是輔助原本已經有內建GPS的手持設備，提高其定位速度的一種方式。
那為何常常有人把A-GPS和手機基地台定位的方式混淆在一起呢？我的想法是，因為他們都是在Spec中同一個章節裡，而且A-GPS是最有名氣的，所以大家都以訛傳訛，就變成眾口鑠金、積非成是了！其實手機基地台的定位方式在Spec中也有很多種，例如Cell ID, TDOA, EOTD等等，這部分的定位技術，都是目前可行的方案之一。
不知道這樣的解釋你能不能瞭解！
我希望以後，不要再有人說A-GPS是一種基地台定位技術，因為，A-GPS在沒有GPS的手持設備上，根本毫無作用，而且，它也絕不是一種定位技術。:)
SanOK wrote:
AGPS是利用internet透過Assisted-server預先下載星歷表，來增加定位速度，但是是否跟Phone的基地台有關呢？
San:A-GPS這個名詞，本來就是出自於GSM的Spec中，當然也定義於CDMA的系統中，主要在當初美國提出E-911需求時，電信業者為了符合該需求，而在電信規範中加入了一個章節，專門列出一些可行的方案作為標準，當然，結果也許眾多的標準一樣，都是大拜拜的性質，也就是所以提出來的可行技術，都會被列入標準中，而A-GPS就是就是其中的一個標準，所以當然跟電話網路的基地台有關，不過後來慢慢的，將其廣義的定義，只要能將星曆資料在定位前預先傳入手持設備端以提高定位速度，不管是利用什麼樣的「通訊平台」，都可以稱為A-GPS技術。
因為好像in-door定位是可以利用電話的基地台來計算的出來，這跟A-GPS有關嗎？
San:我完全瞭解你的疑問，我想我也看過很多這樣的報導或是所謂的技術論壇作者的寫法，把A-GPS當作是一種透過基地台來定位的方式，不過，事實上回到字面的意義，Assisted..他絕對不是用來提供定位的，他是輔助原本已經有內建GPS的手持設備，提高其定位速度的一種方式。
那為何常常有人把A-GPS和手機基地台定位的方式混淆在一起呢？我的想法是，因為他們都是在Spec中同一個章節裡，而且A-GPS是最有名氣的，所以大家都以訛傳訛，就變成眾口鑠金、積非成是了！其實手機基地台的定位方式在Spec中也有很多種，例如Cell ID, TDOA, EOTD等等，這部分的定位技術，都是目前可行的方案之一。
不知道這樣的解釋你能不能瞭解！
我希望以後，不要再有人說A-GPS是一種基地台定位技術，因為，A-GPS在沒有GPS的手持設備上，根本毫無作用，而且，它也絕不是一種定位技術。:)
感謝您的解說，有點豁然開朗了，因為之前都是在網路上找相關資料，所以，看著看著就越來越不明白了....
國內中興保全的MiniBond好像可以室內室外定位，室內應該就是利用基地台來定位，室外就是用GPS，但是用AGPS這個名字應該是以積非成是了吧!!反正管他是不是"輔助"定位還是"直接"定位，我想還是因為這實在是沒有一個標準就是了，所以，大家都拿來沿用，不然要怎麼稱呼呢？
jacky_chen wrote:
我對GPS並不是很瞭解,看了這段我思考很久一直看不是很懂,所以想請教一下,當DOP為1的時候,每個量測誤差乘它,就是量測誤差自己,但是當DOP大於1的時候,同樣的量測誤差乘上它,就會比原來的值大了,相對的誤差也跟著放大,怎會變成如果要讓量測的誤差變小,則DOP會變大,應該是要變小才能讓量測誤差變小,除非是當誤差是固定的情況下,所以要達到同樣的誤差,舉例A*B=C,當C固定的話,則變動A或B就會造成另一個會往反向變小,但是這到底是什麼道理?不管是量測誤差或誤差,重點是要讓這個範圍縮到最小不是嗎?換個方向來說,量測誤差越小理論上誤差也會更小不是嗎?(如果DOP沒變的話..)到這邊開始有些混淆,如果想要讓自己定位精準一些,誤差不要那麼大(就是C值小一點),起碼要A or B必需有一個值低一點,但是您又說當一個值低一點另一個會變大,為何會有這樣情況發生呢?DOP不是應該是Chip收到衛星訊號後回給系統的嗎?所以如果我希望知道,我現在這個時間點的定位誤差是不是很小,是不是看DOP就可瞭解呢?再者我查網路上許多NMEA的Log File似乎DOP部份都是1.x,但是從我的GPS上收到的DOP值怎會都是幾十呢?(未定位時50),這是怎回事,可以請您告訴我嗎?謝謝.
Dear Jacky-Chen,
這幾天都匆匆忙忙的，沒時間仔細的看您的問題，今天終於比較有空了！想要來回答問題，不過，我還真的很仔細的看了你的問題好幾遍，不過，述我愚昧～我還真是看不太懂你到底在問什麼？
OK～我有幾個問題，你得先幫我釐清～
1. 怎會變成如果要讓量測的誤差變小,則DOP會變大??
這句話是何解？誰這麼說過？請引言～或許他是有前後關係的脈絡所說的話，是個特殊情況～不過還是請您引言一下，我才有辦法解釋，先不要斷章取義～謝謝！
2. 量測誤差越小理論上誤差也會更小不是嗎?(如果DOP沒變的話..)
這個答案是肯定的！
3. 如果想要讓自己定位精準一些,誤差不要那麼大(就是C值小一點),起碼要A or B必需有一個值低一點,但是您又說當一個值低一點另一個會變大,為何會有這樣情況發生呢?
同疑問1，請引言？你的觀念是對的，可是你又說有「誰」說的？表面上聽起來就是不對的，不過，我不先下結論，因為有時候是又背景前提的，所以，麻煩引言，謝謝！
4. DOP不是應該是Chip收到衛星訊號後回給系統的嗎?
GPS是單向接收而已，並不會發送訊號給衛星。
5. 所以如果我希望知道,我現在這個時間點的定位誤差是不是很小,是不是看DOP就可瞭解呢?
可以這麼說，也不太可以這麼說，應該說，單看DOP，當然可以用來解釋定位誤差的情況，可是也是因為DOP不是唯一誤差因素，所以單用它來推最終的誤差結果，卻未必是正確的，就如您的公式，如果A是DOP，B是定位誤差，結果是C，你看A從2變到4，而B同時也從4變到1，如果結果C的數值越小表示越好，那你就不能說單看A（DOP）因為從2（較好）變到4（較差）來推論說，C也跟著變差了！這樣說您懂嗎？
6. GPS上收到的DOP值怎會都是幾十呢?
首先先釐清，GPS軟體上所顯示的是什麼DOP值吧！是HDOP?VDOP?TDOP?還是PDOP?
而你在網路上看到的又時什麼DOP？
基本上，講DOP，都指的是PDOP，而且一般網路上的文章指的都是在Open Sky的情況下，幾何關係不會受道路上建築物的遮蔽的正常是用狀況，1.X是不受干擾和遮蔽的狀況，這個在海上比較可能發生，但是在路上，低水平的衛星是很容易被遮蔽的，這樣子，HDOP是很容易飆高的，進而造成最後的PDOP也拉高，所以，在路上使用GPS，數值是10幾，也是很有可能的。
先回答到這邊，希望您繼續提問。：）
By the way...煩請條列式一下您的問題，可能是我老了！我還真是不習慣看一堆文字聚在一起的問題，我想，對寫軟體的人來說，條列式，結構化可能是我生活的方式吧！哈哈～所以～麻煩幫幫忙，這樣我回答請來也比較容易，謝謝！
許仕翰 wrote:
嗨~~~
大家好~~
看到前面大家對GPS的討論~~
想請問一下~~
如果對GPS完全沒觀念~~~
應該從哪裡學起阿??
有沒有哪好的書或是好得網站可以教像我這樣的新手入門呢??
還有GPS跟GPRS 跟GIS~~~
這3個差別在哪裡阿??
Dear 許兄～
您的這個問題？
還有GPS跟GPRS 跟GIS~~~這3個差別在哪裡阿??
已經完全差出我的想像了，要在這個版上回答這個問題，那可就是大工程了？看來，您真的是完全不懂，我建議您先從網路上搜尋的一些文章看起吧！
我也不清楚，您是否也把目前這一篇文章看完了？如果有看完，應該至少會懂什麼是GPS吧！還是請您先看看吧！這裡可能是討論比較深入的問題了！：）
thunderbird wrote:
請教一個無聊的問題
昨天下班用GPS時
我一路上有經過空曠與市區街道
所以衛星訊號有出現3~9顆不斷變化
有注意到衛星編號21很奇怪一直收不到訊號，一直是顯示紅色的
衛星21其位置也沒有很邊緣，大約是中間偏左一點
比它更邊緣的衛星都收的到
開了40分鐘衛星編號21就是收不到
為何會這樣？
哈哈～Thunderbird兄～
一點都不無聊的，其實～這部分可以說的很「輕鬆」，不過，我會用另一個狀況跟您說。
我想，這個狀況其實還是有很多可能的，一般大部分的人可能會跟你解釋，是GPS訊號一直不好的關係，所以，你一直沒辦法鎖定它，造成一直都是呈現「紅色狀態」，可是？你的疑問又來了！為何是長時間都訊號不好呢？而你也說你有經過市區和空曠地區，好像沒道理一直衛星訊號不好吧？難不成是剆的關係？可是又為何偏偏是這一個編號的衛星收不到而已呢？其他的都正常呢？
綜合以上的論述，我想你要問的問題，我會用另一個方式跟您回答：
在回答之前，要先說一段故事～
GPS系統在1989年2月開始分批發射升空，其中
第一批衛星型號為BLOCK II，其內訂衛星編號為SVN 13 - SVN 21，直到1990年10月全部發射完畢。
第二批衛星型號為BLOCK IIA，其內訂衛星編號為SVN 22 - SVN 40，從1990年10月開始分批發射升空，直到1997年10月全部發射完畢。
這時候，GPS整個系統也算是正式完成當初規劃的24顆以上的衛星群計畫，而開始營運。
不過，由於BLOCK II/IIA 衛星當初在設計時，有其生命週期為7.3年，之後，應該就要「退役」了！當然～美國不會真的去把它載回來，而是，就不管他，讓它自然失去動力，變成「太空垃圾」，所以就今日來說(2006年)，第一批衛星群已經完全被除役了！而第二批衛星群，大部分也已經除役了！But...就如前面所說的，何謂除役？就是～～～不管它！
不管它的意思就是～如果衛星本身還有能力發送衛星訊號至地球，那就讓它繼續發射，可是如果不行～也就是「自然除役」了！所以，以這個前提，美國之後又陸陸續續發射了新的衛星群至軌道上來取代除役的衛星，但是基本上都不是同的位置，而是不同的位置，所以目前也有新的衛星PRN碼為21的衛星在運行中，只是，它不會和除役的同顆衛星，在同一個時間點，被你所看見。
所以依此假設，我假設你看到的是那顆美國政府要它「除役」的BLOCK II衛星，本來要它去當「太空流浪漢」的，結果，它居然還有能力繼續運行，而變成「太空流氓」，繼續用它吃奶的力氣，發射衛星訊號，並可以達到地球表面，在告訴你他還活著，而目前正牌的衛星21(BLOCK IIR衛星，2003年3月31升空，軌道D3)，因為你看不到（故意設計的狀況），所以，你就一直沒辦法將他鎖定。
哈哈～這是我給你的另外一種答案，當然，也只是可能之一，不過，應該比較符合您的假設條件！
PS：這顆衛星如果真的這麼強，超出「保固期限」還能運作，其實每果應該考慮去帶它回來，好好的研究一下，為什麼這顆「不死衛星」，可以這麼的強！:)
SanOK wrote:
1. 怎會變成如果要讓量測的誤差變小,則DOP會變大??
這句話是何解？誰這麼說過？請引言～或許他是有前後關係的脈絡所說的話，是個特殊情況～不過還是請您引言一下，我才有辦法解釋，先不要斷章取義～謝謝！
allai 第一篇寫到:
誤差＝所謂誤差就是把量測誤差乘上精度稀釋值，就是我上面提到那個位置線重疊所形成的範圍，我們回到GPS的主題，當DOP為1時，表示完全沒有DOP誤差，因為任何數乘以1還是他自己，有沒有可能DOP為1呢？以GPS衛星而言，除非有3個衛星方位各差120度且高度為0度，而接收機的天頂高度為90度也有1顆衛星，這時DOP就為1了，但我從沒看過就是了，除了以前模擬的時候，但是...當GPS高度過低因信號於地表傳播會造成各種延遲、反射...影響之故，所以其量測誤差也會被放大，所已有些GPS IC會排除衛星高度低於5或...10度等以下的衛星，總之...若要讓量測誤差變小則DOP值會變大，若要讓DOP值變小則量測誤差會變大...
4. DOP不是應該是Chip收到衛星訊號後回給系統的嗎?
GPS是單向接收而已，並不會發送訊號給衛星。
我所謂的系統是指作業系統,例如PPC的OS.
5. 所以如果我希望知道,我現在這個時間點的定位誤差是不是很小,是不是看DOP就可瞭解呢?
.....
我瞭解,但是因為我能由GPS得到的只有DOP的值,至於定位誤差及總誤差都是實際發生的結果,所以並無法拿來當作參考的對象,所以似乎只有從DOP才能拿來判斷,不知道我這樣的說法對嗎?
6. GPS上收到的DOP值怎會都是幾十呢?
...
未定位到的時候$GPGSA,A,1,,,,,,,,,,,,,50.0,50.0,50.0*05
定位到的時候$GPGSA,A,3,29,26,07,10,,,,,,,,,15.1,10.8,10.5*03
據我所知GPGSA中依序描述出PDOP,HDOP,VDOP三個DOP,由上面的Log,可知道收到的DOP都是超過10.但是同時使用另一家的產品收到的卻都是個位數,是否表示超過10的產品很差呢?
附帶再跟您請教一下TDOP要從哪裡看出來呢?
謝謝,並再次感激.
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