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颱風天的無聊測試

用了這麼久與多款的gps,雖不知到底天氣會不會影響,但是我感覺上是有的,但影響gps的因素並不是"好天氣" or "壞天氣",
真正有差別是在多雲但無雨的時候,若是狂風暴雨,本人使用的經驗,感覺上其實是跟大太陽是差不多的,也就是極端惡劣的天
氣反而是收訊最好的時候,我想主要原因是水氣,若雲層狠厚,不下雨,天空濕氣密度狠高,所以接收會差一點,若一但下了雨,
水氣就不集中了, 分散掉了,同時空氣微塵也減少很多, 所以下大雨收訊反而比陰天要好很多喔,這是我使用的感覺啦

另外有時天氣很好,但是收訊不好得原因,除了遮蔽物之外,就是有不明電波干擾,可能來自大自然可能來自人為,很多原因





天候絕對會有影響
千萬別輕忽大自然的力量
人類是很渺小的
要懂得尊敬和謙虛

哇~ 連哲理方面的討論都出來了...
人類本就應該尊敬大自然的力量, 我想在颱風天還去登山, 觀潮, 揀奇石... 的人真的應該要學習尊重大自然的力量.

還有, 上面提到太陽黑子的活動, 沒錯, 太陽黑子可能會干擾到 GPS 訊號,
但... 太陽黑子應不應該歸類在大家所討論的 "氣候", "天候", "天氣" 之中呢? 可能還有商確的餘地

剛冒著颱風雨把 GPS 拿到屋頂去, 耶.. 怎麼沒像傳說中因為颱風天會被干擾呀?
下雨下到屋頂積了一點小水. 時間: 7/18 pm17:25


有 IPX7 防水等級, 下雨免驚. 時間: 7/18 pm17:25


但是先聲明, 上面這個測試其實並沒有什麼意義的. (看爽用的)
就算我每天下午的 pm17:25 都在同一個地方測試, 得到的結果應該都不盡相同
可能明天下午再在同一個地方測試可以收到 10 顆衛星
這是也許會有人說: 看吧! 因為昨天天候不佳, 原本可以收 10 顆的, 在颱風天只剩 5 顆了
no no no.... 絕不會是因為這個原因的
GPS 的衛星在軌道上並非和地球是同步的, 也就是說衛星隨時都在移動
因衛星在頭頂上的位置不斷改變, 所以就算在同一個位置不變, 收到的訊號也不會相同, 這才是真正的原因!
huilock wrote:
颱風時連大型衛星站都會有影響, 難道 GPS 真這麼強嗎 ??

GPS 其實一點都不強, 試試在山裡登山, 只要頭頂有一層樹葉 (別懷疑, 就是樹葉) 遮蔽, 哪管你是哪家的 GPS, 訊號都很容易消失的

強颱, 大雨, 晴空烈日, 都比不上一層樹葉帶來的影響, GPS 何強之有?

蝌蚪 wrote:
可能明天下午再在同一個地方測試可以收到 10 顆衛星
這是也許會有人說: 看吧! 因為昨天天候不佳, 原本可以收 10 顆的, 在颱風天只剩 5 顆了
no no no.... 絕不會是因為這個原因的
GPS 的衛星在軌道上並非和地球是同步的, 也就是說衛星隨時都在移動
因衛星在頭頂上的位置不斷改變, 所以就算在同一個位置不變, 收到的訊號也不會相同, 這才是真正的原因!



即使是衛星的軌道和地球非同步~但在週期上還是會維持每半球會有10來顆衛星~

而且分散狀況會蠻平均的~28顆(加備用的)平均分散在六個軌道~

看您上頭還有其他的衛星尚未確認位置~表示其電波被某些因素影響~
(可能是完全接收不到~也可能是一直接收到錯誤的封包~)
所以您的"真正原因"是真的有待商確~看您附近還有大樓存在~

在收直接波的過程~在角度上"一定"會有影響~有時候光靠繞射的訊號~效果還是有影響~

最準確的是直接波~因為這樣在做時間差異的運算會比較準確~
(時間拉愈長在時間同步上的誤差率就高)

所以~其實是您的接收機本身有設計其功能會比較"不受天候影響"~

所以在這裡我可以很明白的說"您的真正原因"真的有其他的不真實因素存在~

反正只有三顆以上就能算出位置~
(現在也有些晶片在定位後~收到少於三顆衛星~還能算出位置的~但準度當然和實際接收三顆以上的有差)

若要說"只要能算出座標就是不受天候影響"的話~那本人也是贊成~

但若要說~"在收電磁波的路程不會受天候影響"~那本人可以直接說~那是假的~

另外~"收到訊號不同"應該是"衛星編號和分割頻帶"不同~
呃~久違了我的CCIE Lab,太久沒跟您們聊天,所以主人我的手指頭會有點生疏,接下來的時間麻煩您們多多指教。。。
看了前面許多大大現在和以前的討論與實驗, 加上我對GPS非常粗淺的了解,
我想試著猜一猜為甚麼會有兩派說法. 若有誤, 請大家不吝指正.

實務上, 我看到許多次, 許多大大的實驗都顯示, 氣候對GPS使用者觀察的到
的各種效能指標並沒有有意義的影響(統計上來看).

理論上, 只要是電磁波, 就不可能不被水氣影響. 那為甚麼實驗的結果無法
明確對應? 一句 "設計時已考慮到氣候問題" 似乎不能令所有人信服.

問題出在哪裡?

我想學理工的都知道有意義的 "實驗" 是要在受控制的環境下, 一次對一個變量
作測試與記錄. GPS的輸出有時誤差大有時誤差小, 有時開機定位快有時開機
定位慢. 究竟有哪些是變量? 撇開使用者能明確控制的因素:"位置", "遮蔽物"
等不談. 對同一顆GPS接收機來講, 我想的到的有:"衛星的分布", "大氣狀況",
"人造的電波干擾", "自然界各種干擾射線".

作實驗除了控制變因, 另一個重要因素是測量儀器的精確度. 想想, 如果變因
造成實驗結果0.1%的不同, 但測量儀器只能精確到+-1%. 那你作3次實驗,
結果顯示兩次+1%, 一次0%(無影響), 請問你能有甚麼結論? 目前看到大大們
的實驗都是用馬錶測開機定位, 看接收機自己顯示的衛星強度來當作電波強度,
這精確度怕很有問題.

回頭看看上列的變因:

"衛星的分布": 對同一顆衛星而言, 假設完全無干擾時位置在天頂的信號強是
100%, 在地平線下就是0%. 對全體衛星而言, 系統保證同一時間有3顆以上,
但分布的形狀和這三顆的位置對定位卻有決定性影響, 若不幸幾乎在同一點,
或同一條線, 那是無法定位的. 所以, 即使是對全體衛星而言, 分布也可以造成
接近100%(最佳分布)~0%(一點或一線) 的影響. 合理的影響範圍就算是80%
~20%好了.

"大氣狀況": 0.1%? 10%? 我不知道. 如果GPS接受器在30%信號強度
(某一個仰角以上)就能有效解讀信號內容, 那大氣的干擾, 能有多大的影響力?

"人造的電波干擾": 手機, 測速雷達, 微波爐, 廣播... 即使頻率不同, N倍頻仍能
造成明顯影響. 尤其是發射源很近時. 這學過電磁學的應該知道我在說甚麼吧?
它的影響力, 例如身邊的手機和無所不在的基地台, 難道會比大氣狀況的影響力小?
我不敢做定論, 但是, 我"猜"它比大氣狀況的影響力大的多.

"自然界各種干擾射線":??? 這一般人就更沒有辦法得知了.

看到這裡, 許多人大概知道我要講甚麼了. 大大們的實驗只證明了天候並不會
對GPS接收機的運作有 "可被一般使用者" 認知的到的影響. 並無法據以說明
GPS衛星的電波完全不受天候影響.

但從上面粗淺的分析也說明, 就算是天候會干擾GPS衛星的電波, 其效果也遠遠
不如衛星的位置與分布造成的影響. 舉一個假想的數據好了. 對同一個接收機而言
在無干擾的情況下, 接收的到仰角25度以上的衛星. 加上不佳的天候後, 只收的到
30度以上的. 這影響的確是有, 但因為接收機本來就不太會用仰角低的衛星,
顯示的信號強度, 誤差又太大, 這影響根本無法正確偵測出.

我想做一個小小結論. "GPS接收機的運作不會因天候對電波的衰減而造成使用上
可被察覺的影響". 這結論未經實驗有效證明. 但被許多實驗(01上的)和已被證實
的理論(大氣狀況會影響電波傳播)所支持.

至於GPS電波是否有受影響, 我覺得01上看到的實驗都沒辦法證明 "一定有" 或
"一點都沒有"... 雖然我相信理論上電波會被影響. 但我也相信對這整個系統來講,
這影響是可以被忽略的. 一般的使用者也無法察覺得到差異. 所以, 說 "GPS系統不受
天候影響" 有何不對? 又不是說 "GPS電波" 不受天候影響.

這樣, 大家可以不用在吵了嗎?

有科學精神的, 請停止指責別人, 或戴別人帽子, 或酸別人. 大家何不試著提供
點子, 看能不能利用手邊器材設計一個有效的實驗來量化天候的影響? 或者,
能提供這方面專業的實驗報告(我相信美國軍方一定有詳細報告), 給大家解惑?




那請問一下....環境溫度對GPS Chip的影響是否存在,有一次我把PDA放再前擋風玻璃下曬了1個小時的太陽,結果後來開機的時候,定位的快10分鐘都還沒定位成功,祇能View到幾個衛星而已.
所有的電子元件都有它的工作溫度範圍
如果超出或是不及應該都會影響其正常工作
板上的人都好厲害,個個都有豐富的專業知識,小弟看到這邊不禁佩服,太棒了!
哇!哇!哇!蝌蚪兄真是專業到不行呀,可怕...OH MY GOD!!!
蝌蚪 wrote:
qoo2684 wrote:
雲層應該會影響衛星訊號接收的強弱..

真是夠了, 怎麼每次久不久就再度會有這種說法跑出來啊?
不知道有沒有什麼証據可以支持此說法呢?
如果您的 GPS 接收器會受到雲層甚至是天候影響的話, 也只能說您的 GPS 比較....... 特殊吧.
光是回答此類問題就已經不知道幾回了說... 若可以的話請多爬爬文.

節錄中華民國交通部民用航空局:
衛星定位系統(GPS)——為空基之無線電定位、航行及傳遞時間之系統。只要有適當之裝備,本系統不間斷的提供不限使用人數的全球性非常可靠之位置及速度資訊以及準確的時間。本系統不受天候影響,並能提供全世界共同之座標系統。

節錄玉山國家公園急難救助網:
GPS不受地形天候影響,即能幫助山野導航,但需配備電池備用:深谷地形之收訊可能不良;其使用仍須搭配指北針、高度計為佳。

節錄財團法人顧問工程司:
GPS特色則為高精度、作業快速、不受天候影響

節錄台北市政府地政處測量大隊:
GPS 以結合高精度、作業快速、不受天候影響,點與點間不必互相通視,亦不必架設高覘標,任何需要控制點的地方都可以設站觀測,只要透空度在六十五度以上即可,且一天二十四小時皆可觀測。

節錄國家地理頻道 National Geographic:
杰達姆是靠GPS系統所產生的座標來導航,完全不受天候的影響

節錄台大校友雙月刊:
GPS系統乃由美國所發展而成,其包含在天空中的24顆衛星及地面上的監控站,它可提供全球的使用者,24小時不中斷、不受天候影響的三度空間定位、定時、導航資訊

節錄逢甲大學地理資訊系統研究中心:
全球衛星定位系統(Global Position System, GPS)由於操作簡便、可於短時間內取得精確的大地座標,且不受天候影響,已成為現地調查人員定位及測量的主要工具。

節錄中華民國山岳協會:
不受天候影響,定位精確,使用方便。

節錄通訊雜誌:
GPS特色則為高精度、作業快速、不受天候影響

節錄高中職類科教師在職進修網:
GPS的使用者在地球上的任何時、地, 若無地形或建物設施遮蔽,皆不受天候的影響

節錄經濟部水利署保育事業組:
本系統搭載全球衛星定位系統(Global Position System, GPS),可於短時間內取得精確的大地座標,且不受天候影響,提供現地調查人員於勘查時,進行現場座標定位及追蹤軌跡之功能。

最後再來個 Mobile01 的文章

蝌蚪 wrote:
qoo2684 wrote:
雲層應該會影響衛星訊號接收的強弱..

真是夠了, 怎麼每次久不久就再度會有這種說法跑出來啊?
不知道有沒有什麼証據可以支持此說法呢?
如果您的 GPS 接收器會受到雲層甚至是天候影響的話, 也只能說您的 GPS 比較....... 特殊吧.
光是回答此類問題就已經不知道幾回了說... 若可以的話請多爬爬文.

節錄中華民國交通部民用航空局:
衛星定位系統(GPS)——為空基之無線電定位、航行及傳遞時間之系統。只要有適當之裝備,本系統不間斷的提供不限使用人數的全球性非常可靠之位置及速度資訊以及準確的時間。本系統不受天候影響,並能提供全世界共同之座標系統。

節錄玉山國家公園急難救助網:
GPS不受地形天候影響,即能幫助山野導航,但需配備電池備用:深谷地形之收訊可能不良;其使用仍須搭配指北針、高度計為佳。

節錄財團法人顧問工程司:
GPS特色則為高精度、作業快速、不受天候影響

節錄台北市政府地政處測量大隊:
GPS 以結合高精度、作業快速、不受天候影響,點與點間不必互相通視,亦不必架設高覘標,任何需要控制點的地方都可以設站觀測,只要透空度在六十五度以上即可,且一天二十四小時皆可觀測。

節錄國家地理頻道 National Geographic:
杰達姆是靠GPS系統所產生的座標來導航,完全不受天候的影響

節錄台大校友雙月刊:
GPS系統乃由美國所發展而成,其包含在天空中的24顆衛星及地面上的監控站,它可提供全球的使用者,24小時不中斷、不受天候影響的三度空間定位、定時、導航資訊

節錄逢甲大學地理資訊系統研究中心:
全球衛星定位系統(Global Position System, GPS)由於操作簡便、可於短時間內取得精確的大地座標,且不受天候影響,已成為現地調查人員定位及測量的主要工具。

節錄中華民國山岳協會:
不受天候影響,定位精確,使用方便。

節錄通訊雜誌:
GPS特色則為高精度、作業快速、不受天候影響

節錄高中職類科教師在職進修網:
GPS的使用者在地球上的任何時、地, 若無地形或建物設施遮蔽,皆不受天候的影響

節錄經濟部水利署保育事業組:
本系統搭載全球衛星定位系統(Global Position System, GPS),可於短時間內取得精確的大地座標,且不受天候影響,提供現地調查人員於勘查時,進行現場座標定位及追蹤軌跡之功能。

最後再來個 Mobile01 的文章
呵呵呵
大家還真無聊
我也是其中之一
一個無聊的感覺竟引發大家的討論

無聊的感覺
大家看看就好畢竟是無意義的
有沒有多收到幾顆衛星沒人能測出來
而且一開始就覺得颱風天可能收訊不好
所以颱風天只要能定位且又多收到幾顆就非常高興摟

專業的知識引用不要誤導
GPS不受天候影響是指可不可以定到位而不是天候針對電磁波的影響
懂我所說的話嗎?(中文越覺得難懂,每個人的解釋都不一樣)
所以不管電磁波有無被干擾到但只要可以定位就是不受天候影響

常常取笑人家也不對(常到此板看笑話說)
最後發表一下我無聊的想法讓大家笑一下(因為電腦很慢才想到)
可能是颱風天大家都沒用GPS
所以衛星上電腦處理在台灣這個區域loading減輕許多
原本平常可以收到但收不到的衛星都可以收到了
大家笑笑就好不要再討論了否則要變成搞笑板
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