GPS一些似是而非的觀念釐清 (第3頁)

allai
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樓主

2006-02-27 9:14

DickLee wrote:
[粗略星歷]有效約1～2星期,
那為何GARMIN的機子規格都寫3個月以上才需要重收星曆,
且5分鐘就可以定位成功?

粗略星歷:Almanac
精細星歷:Ephemeris

是的3個月也可以，原因是衛星依其運動環繞地球，運動軌道變化不至太大，且有向上輸注站固定時間控制衛星運行，故Almanac三個月後亦可使用，只是誤差會過大，但仍算得出該時刻該地點的衛星群。
5分鐘定位成功的部分？那樣的水準太差，若在OPEN SKY之下，因為接收Ephemeris理論上只需24秒但顧慮到解調時間點的問題，故依其週期30秒，加上擷取4顆衛星的時間與解算的時間大多需要40秒即可定位成功，最完美的COLD START理論上40秒以內即可達到

前一陣子HP有出一款GPS手機，很寬的那一支，其使用延長Ephemeris的演算法，可使手機內GPS使用Ephemeris延長至4小時，使其每次啟動接能以HOT START方式快速定位

allai

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樓主

2006-02-27 9:34

millerliu wrote:
測量級GPS接收機可以精確到1 cm以下, 可以雙頻接收, 也必須放樣數小時, 測量人員解釋有內部運算進行已提高精確度, 不知道你可知道內部運算是做什麼? 更好奇的是沒有WAAS輔助便可以精細到cm以下?

公分級定位，當然可以，但1公分以下…恩..我以前的教授說可以，但我沒試過便是，但單機目前應做不到，即使是使用雙頻接收機，我以前也有用過該類型的接收機，2百多萬…..，現在應該便宜許多吧！！主要是有一個參考站，一個移動站，因參考站位置已知，故可求得其修正量，並將其修正量送至移動站做解算，即可達到公分級計算。當移動站與參考站距離越遠誤差愈大

DickLee

DickLee
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23樓

2006-02-27 9:50

感謝allai大俠解惑~

不過5分鐘定位成功的部分,
2610說明書是指超過3個月以上沒使用時才要~也或許寫得比較保守啦~

我是幾乎只要開車都用,每次都是幾秒鐘就OK了~

pcicu

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24樓

2006-02-27 16:00

allai wrote:
我有接觸過MOTOR...(恕刪)

所謂"MapMatching"的演算法求得正確位置的方法
在於先知道大略位置
然後開始紀錄由陀螺儀與車速訊號來的資料做軌跡
再將這段軌跡(0.5~3KM)
以各種角度與地圖資料及隨機取樣GPS點做Fuzzy比對
如此可以非常逼近正確位置
而不需要隨時都得接受到GPS訊號
這個做法在日本是普遍用於車機的方法

我騎大型重機上下班,我節省能源,我節省道路空間,我的行為應該會被大家稱讚,但是今天為什麼我被歧視?

川島和津實

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25樓

2006-02-27 16:50

滿分滿分啦,真是精闢的解說,大大的知識真是了不起,還用淺顯易懂的方式來解釋艱澀的說明,真是令人佩服

allai

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樓主

2006-02-27 19:28

pcicu wrote:
所謂"MapMatching"的演算法求得正確位置的方法
在於先知道大略位置
然後開始紀錄由陀螺儀與車速訊號來的資料做軌跡
再將這段軌跡(0.5~3KM)
以各種角度與地圖資料及隨機取樣GPS點做Fuzzy比對
如此可以非常逼近正確位置
而不需要隨時都得接受到GPS訊號
這個做法在日本是普遍用於車機的方法

將GPS的軌跡拉到GIS中，比對方向並經判斷而決定其在地圖上真正的位置或者是修正後的位置，這是一般導航軟體都做的到的事，可是我們卻很難判斷這樣做到底經導航系統拉回的位置是否真的是正確。如果這位朋友能跟我解釋您提到的MapMatching演算法與我所知有不同的話請您多多指教。
以DR而言你必須先知道初始位置方能透過DR來推算，若一開始決定的初始的位置錯誤，當然在透過DR來推的話勢必位置會錯誤，所以我們必須確認初始位置是正確的，但是如你所提，透過模糊的人工智慧方式來決定位置，我能夠理解，因為假設我們摒棄GPS單純以速度與方向的感測原件做推導，並將其軌跡時時與圖資比對取得正確位置，我完全同意，我也相信這樣的方式是否能更更符合使用狀況...但老實說我沒辦法確認，若圖資過舊或所處位置的圖資並包含該怎麼處理？但這已是在GIS範疇，也就是結果端，整合的位置不太一樣，但感謝你提供的資訊，若可以能否多提供一些資訊讓大家更明白。
我以前也有使用neural-Fuzzy做一些函數逼近與分類等應用，但都只停留在理論階段，若您能提供相關文獻或資料包含其如何使用FUZZY以決定位置給我或是哪些產品已經有實做，我會很感激你。

ad0525

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27樓

2006-02-27 20:17

關於問題4速度與定位快慢的問題
雖然版主說除非光速行進，不然定速與移動速度無關，可是明顯的，如果我在高速公路上行進中開始定位，明明四週沒有遮敝物，可是並不容易定到位，可是如果我在休息站中定位，就可以很快定到，平時在省道開車也是如此，我只要停紅車時，就可以定到，開車中就不容易，請問這是何理?排除遮敝物及上次定位距離，我覺得行進中與定點，確實是有差的，既使我用了外接天線後，雖然訊號增強了很多，衛星數也滿多顆都滿格，定位速度也還是與開機時，是否在行進中或定點有明顯的差別，不知這個實作上與理論的差別是在哪?
僅提供本人實際使用經驗參考，相信其他使用者應該也是有相同經驗!
謝謝不吝指教!

allai

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樓主

2006-03-01 14:44

ad0525 wrote:
關於問題4速度與定位...(恕刪)

先聲明～我不是版主！！！

是的，我瞭解你的質疑，我也必須跟你說，你這個或許是個案，我所謂的個案乃是指某些的GPS製造商的問題，速度會影響嗎？我承認會，但是了不起2、3顆衛星對載波追蹤較難鎖定罷了，而你說的情況造成的原因，我的想我可以提供可能的原因，那就是當接收機對GPS高頻訊號追蹤鎖定後，必須先高頻信號透過除頻混波降成中頻，再做類比轉數位信號，因為高頻不好處理，但是問題來了，某些製造商可能為了COST DOWN而採用較便宜的CRYSTAL，或電子干擾等，使的主頻率在追蹤信號在補償頻偏時難以準確，故造成難以追蹤，這是我的猜測。

所以或許你們可以把你遇到的這個問題，使用投票的方式讓大家知道是什麼產品有這種現象，這樣就能知道是否是製造商發生的問題，因為你舉的例子，我無法解釋，因為這不算通例，因為若是GPS的通例，可能就是整個GPS架構的問題，所以請先就你接收機的品牌，發出投票看有多少人跟你是一樣現象，這樣就可以知道哪一家公司製造的品質是有問題的，這樣才能讓問題釐清，而不要讓這樣的問題造成你的GPS認知上的誤會

DickLee

DickLee
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29樓

2006-03-01 16:59

allai wrote:
先聲明～我不是版主！...(恕刪)

再次請教allai 大俠,
若在室內開機收衛星過久或不能多久,會不會造成有效衛星資料被雜訊資料擠掉呢?
感恩先~

allai

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樓主

2006-03-01 17:09

DickLee wrote:
若在室內開機收衛星過久或不能多久,會不會造成有效衛星資料被雜訊資料擠掉呢?

沒有限制～～跟雜訊資料一點關係都沒有
因為針對導航信息的解碼你有收到信號才能解出星歷資料
沒收到當然也就不會影響原先的資料
況且解出導航信文還是會檢查資料的正確性
故不會
但因時間一久通常超過30分鐘以上 Ephmeris資料會過期或某些衛星以改變其位置
但是只要電源一直保持有Almanic的星歷資料與RTC就能較快速定位

請注意定位後拿到室內再拿出去與在室內開機再拿出去或許一樣也或許不一樣
主要是取決於你在室內開機之前關機已經多久