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[超感度]藍芽GPS BT338 路測

川島和津實 wrote:
您說到重點了,收訊表只是參考,多幾顆少幾顆也不能代表蛇麼,有的gps看起來一堆有效衛星,但是訊號都很若,離譜偏移,但有的gps,只要有三顆,就能100%定位,真的是看爽的而已喔~


問題是...像我用 GPSV & VistaT, 某個街口, 就剛好 GPSV 3 顆星, VistaT 兩顆星, GPSV 可以定位, VistaT 不能, (這兩者原本就是不同型態天線感度,不同用途, 是可能被接受的)

如果換成兩顆相同價位 GPS Mouse, 成上述狀況, 結果你買到那顆差一顆星的, 那怎麼辦? 經過測試知道了還可以再買一顆, 沒有比較不知者不知, 還是繼續用.........

這些邊緣能力, 要如何去測?

明明有更好用的東西, 卻被置入性行銷, 真是可憐! 我就是受害者! 當我是新手時, 我以為所有的 GPS Mouse 都一樣! 不過就是看的見天空, 三顆衛星就可以定位嘛! 哪來那麼多學問!~氣!
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jason206 wrote:
如果換成兩顆相同價位 GPS Mouse, 成上述狀況, 結果你買到那顆差一顆星的, 那怎麼辦? 經過測試知道了還可以再買一顆, 沒有比較不知者不知, 還是繼續用.........這些邊緣能力, 要如何去測?

一般來說現在的GPS出廠都有一定的水準,當然也沒人敢保證不會有瑕疵,但是如果我們將瑕疵的問題先不討論,如果兩顆GPS在正式使用下是都一樣,但是進到室內一個可以距離窗邊兩公尺還可以正常定位,另外一個甚至可以到三公尺還可以定位,請問這樣的定位對您有意義嗎?我想這是沒有必要的測試,而且也不應該去誤導消費者認為自己的GPS也一定要具備這樣的能力才是好GPS,因為每一個人測試的環境不一樣,時間不一樣,如果一昧的去強調這樣的訴求只會讓消費者每天活在懷疑和不安心的情況下這樣是不對的。


jason206 wrote:
明明有更好用的東西, 卻被置入性行銷, 真是可憐! 我就是受害者! 當我是新手時, 我以為所有的 GPS Mouse 都一樣! 不過就是看的見天空, 三顆衛星就可以定位嘛! 哪來那麼多學問!~氣!

這部份是否可以請您解釋一下?置入性行銷是在01發生的嗎?請問是那一個部份?
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chiang wrote:
如果兩顆GPS在正式使用下是都一樣,但是進到室內一個可以距離窗邊兩公尺還可以正常定位,另外一個甚至可以到三公尺還可以定位,請問這樣的定位對您有意義嗎?

補充一下, 另一個甚至可以到三公尺還可以定位, 必須是合理誤差的定位, 而非 "假定位"。
再來他是對我有意義的, 因為這顆還可定位的, 依我的經驗, 在經過遮蔽較多的路段會有較好的表現。如果遇到像室內三公尺那麼多的遮蔽路段環境時, 後者就佔盡了優勢, 那還會一樣嗎?

chiang wrote:
我想這是沒有必要的測試,而且也不應該去誤導消費者認為自己的GPS也一定要具備這樣的能力才是好GPS,因為每一個人測試的環境不一樣,時間不一樣,如果一昧的去強調這樣的訴求只會讓消費者每天活在懷疑和不安心的情況下這樣是不對的。

同樣一顆 GPSV 在我家室內窗台可以定位, 在你家可能無法定位, 因為環境不同。在這裡必須強調, 必須兩顆 GPS 在同一時間同一地點測試, 就算是室內或窗台也是, 我認為只要是同時間同地點測試比較, 有合理誤差的定位結果就有意義。

jason206 wrote:
明明有更好用的東西, 卻被置入性行銷, 真是可憐! 我就是受害者! 當我是新手時, 我以為所有的 GPS Mouse 都一樣! 不過就是看的見天空, 三顆衛星就可以定位嘛! 哪來那麼多學問!~氣!

這部份是否可以請您解釋一下?置入性行銷是在01發生的嗎?請問是那一個部份?
補充說明, 當我受害的時候不是在 01 發生的, 01 有更多人看, 我希望有更多人知道, 產品的確存在差異性, 就我使用經驗, 有可能就差那一兩顆星, 就完全無法定位, 而這個差異性消費者無從得知。

以靜態定位來說, GPS 有個難題, 就是差那一顆兩顆可以決定可, 或不可正常定位, 算是 "嚴重" 分野。而不是三顆星, 與四顆星都可定位的爽度分野。

Ps.以上並非針對 GR236 & MR380, 而是一般在選購 GPS 時, 我認為想做功課的人應該需要了解的。
抱歉, 最後補充,

平常使用不會拿到窗台定位, 但道路導航卻會遇到類似窗台定位的收訊品質, 這叫我比較時如何不事先拿到窗台一較高下先? 窗台不是測試目的, 嚴苛收訊是測試目的。道路導航是 GPS 的終極考驗。

若把收訊品質定為11級, 最佳是10, 最差是1, 完全收不到是 0, 在實務道路導航 0~10 都有可能會遇到, 放在室內、窗台、騎樓, 其收訊品質只不過是上述的其中一級。故我認為, 應該將室內定位歸納為極嚴苛的收訊環境之一, 而不是不正確的使用環境。

一個放在中山路, 另一個放在中正路, 無法比較出兩個的收訊或定位能力。同樣的,一個放在中山堂室內, 另一個放在中正堂室內, 也無法比較出兩個的收訊或定位能力。原因不在於室內或室外, 而是中山與中正收訊環境級數不同, 而一般人也無法測量出個別的相對級數, 故無從比較。

假設中山堂有很多窗戶, 剛好是最嚴苛的1級收訊環境 (別忘了道路我們也會遇到 1 級的收訊環境), 兩個放在同一地點(這時候就有相同的收訊等級), 一個可以完成定位, 誤差 30 公尺, 另一個無法完成定位, 這時候就是這兩個 GPS 靜態定位比高下的時候了。前者, 可以在道路導航1級環境時還能定位, 後者就殘唸了。

以靜態定位來說, 3~10 的相對級數大家都定的很好, 0~3 常常可以一分高下。
室內定位毫無意義嗎? 不盡然。欣慰的是, 產品越來越成熟, 這種差距會越來越小。但不排除少數異類就是了, 新手還是要注意。
新的晶片的價值在演算能力的提昇,訊號放大增強感度的技術不難,難的是定位資訊的處理和篩選。SIRF II的晶片在高感度的產品毀譽參半,高感度伴隨的是定位的不穩定。
有看過最近幾顆新機種GPS的評測的朋友都可以看到,7-10級的定位不分高下,在0-3級的也是大家死在一起,再強的都一樣。
GPS道路導航的瓶頸,最後的解決方案都是回歸到車速線和陀螺儀的solution。真的不能忍受漂移的,車機還是最完美的解決。
並不是說室內定位能力無用,只是對GPS的討論焦點被聚焦到收訊幾顆衛星或能不能在室內定位的現象有所感慨而已。
liaolc wrote:
SIRF II的晶片在高感度的產品毀譽參半,高感度伴隨的是定位的不穩定。
有看過最近幾顆新機種GPS的評測的朋友都可以看到,7-10級的定位不分高下,在0-3級的也是大家死在一起,再強的都一樣。
只是對GPS的討論焦點被聚焦到收訊幾顆衛星或能不能在室內定位的現象有所感慨而已。


說了老半天原來還是會看成室內定位是焦點, 媽媽咪呀~焦點不在室內定位啦,
那只是嚴苛條件的手段, 也可以做個鐵盒子模擬 0~3 級的環境呀~
(當然導航不會放在鐵盒子啦~阿~~賣鬧阿啦~~...還室內導航勒)

死在一起的有, 分的出來的也是有的啦! 就定位而言像 GPSV & VistaT 就分出來了呀! 總是要分一下吧! 我的 SiRFI 和其他同期晶片 GPS MOUSE, 也是一分就出來。可是當以前我新手買的時候, 哪有這種常識去判斷, 還不是被虎的團團轉, GPS Mouse 都一樣。

就像我說的, 產品越成熟差距越小, 以後就真的 GPS MOUSE 都一樣了! 那就天下太平了~
從第一篇一直看到現在,Mobile01高手真的很多,我在昨天逛光華時剛好看到這顆環天BT-338 GPS,心癢難耐二話不多說直接買了,我對於GPS的專業我並不懂,但是至少我會使用它偶而拿來導航用。先說我用藍芽GPS的經歷,我從麗台第一代開始使用(之後帶到新加坡遺失了),回國後買了UMA1100一直用到現在,直到昨天環天BT-338把我的錢錢騙走了

先來說說我用這顆GPS與之前2顆的個人使用感受(存屬個人觀感),從昨天充電充了一晚,今天剛好需要從士林到基隆一趟,剛好可以拿來試試,走的路程是從天母->經自強隧道->天母快速道路->轉至北一高->接到北2高(需經過一堆隧道)->基隆(回程路徑也相同),對於這顆感覺與之前2顆感受:

1.第一次開機時間:環天>UMB>麗臺
2.接收衛星數:環天>UMB=麗臺
3.進隧道後斷線時間:UMB>環天=麗臺
4.出隧道回復時間:環天>UMB>麗臺
5.藍芽訊號傳輸穩定性:環天今天第一天使用目前沒斷過,麗台使用經驗也沒斷過,UMB會卡 機甚至有時會造成當機現象(還好次數不多,而且之前網友有說可以送回原廠升級解決)
6.汽車充電器及家用充電器3顆都能共用

為何前面我說偶而才用來導航用,老實說我本身開的車是NISSAN,車上就有衛星導航,每次NISSAN有新版光碟我都有升級,可能是想說有PDA吧好像不裝導航軟體很奇怪,也就跟著風潮玩下去,偶而拿出來和車機比較,感覺都差不多,唯一差別就是進隧道車機有陀螺儀不會有斷線的感受,還有PDA圖資出的比車機快,每次帶著一家大小出門,到偏遠地方PDA的圖資比較能找的道。對於使用的經驗不敢和各位有專業的大大比較,但是對於一個User的我,唯一的感覺就是每一代的產品都有進步。


**忘了說我車內環境,因為車本身有衛星導航所以之前聽業務的話,前檔是貼FSK388,GPS不會受影響,我PDA接收器也都放在中控台上方**
我不知道接收訊號強度是否有辦法比?
我的意思是, 常看到衛星分布圖上有出現很多顆衛星, 但是有些是紅字, 我只知道紅字表示GPS 可能有收到這顆衛星的訊號, 但是這顆衛星的訊號並不是有效能利用來定位的.
我認為可能有兩個原因:
1.衛星分布位置過近, 所以三點定位下產生可能的誤差過大, 所以不能用來定位.
2.GPS receiver 沒有辦法處理這麼弱的訊號的, 所以這顆衛顯示紅色, 不能拿來做為定位用.
亦或是我弄錯了它的意思, 顯示紅字是指在目前的這個時間點, 在這個地面位置, 應該有這顆衛星訊號可以接收到, 但是可能受到阻礙所以沒有辦法順利收到而定位.

我有興趣的問題是, 如果是我上面所提到的第二點, 在此情況下, 是否意味著, SIRF III 的晶片比以前的其他機種強, 可以處理這麼弱的訊號, 而先前的產品或是別家晶片的GPS receiver產品則必須在某個訊號強度以上才能順利處理?
如果是這樣的情形, 比方說同地點, 同時間, SIRF III對於第25號衛星的訊號強度顯示16, 但是是藍色的, 而別家的GPS receiver 顯示也有收到第25號衛星的訊號, 強度假設也是16, 但是卻顯示紅色(不足以利用為定位用), 如果是這樣, 那麼高感度的SIRF III GPS對我來說就是非常有意義的.
有沒有人了解這部分, 可以解釋一下呢? 謝謝.

PS: 希望有人看懂我的問題....對不起, 文筆不太好.

kuniaki wrote:
我有興趣的問題是, 如果是我上面所提到的第二點, 在此情況下, 是否意味著, SIRF III 的晶片比以前的其他機種強, 可以處理這麼弱的訊號, 而先前的產品或是別家晶片的GPS receiver產品則必須在某個訊號強度以上才能順利處理?
如果是這樣的情形, 比方說同地點, 同時間, SIRF III對於第25號衛星的訊號強度顯示16, 但是是藍色的, 而別家的GPS receiver 顯示也有收到第25號衛星的訊號, 強度假設也是16, 但是卻顯示紅色(不足以利用為定位用), 如果是這樣, 那麼高感度的SIRF III GPS對我來說就是非常有意義的.
有沒有人了解這部分, 可以解釋一下呢? 謝謝.

PS: 希望有人看懂我的問題....對不起, 文筆不太好.


哇~你的問題問的很專業喔,不過有效衛星的認定,每顆gps都不太一樣到是真的,有時訊號強到33~38,但還不算是有效衛星,這又怎麼做解釋,我看要設計這款晶片的人,才能作解答吧,想這麼多好像很累,反正直接用用看就知囉

不過Sirf III的能力,倒是超過我的預期很多倒是真的,我想,除了室內定位之外,目前還看不到有無法定位的地方,除了隔熱紙,如果有大大用了Sirf III的gps,但因為個熱紙的關係不能運作,請報您的個熱紙廠牌型號給大家參考一下吧,免得有人買了結果不能用

相信大家都希望能有隔熱紙擋凶的情況下不用外接天線也能用的gps吧,雖然這並不是SirIII的訴求,但是還是希望有這樣的能力

Haily wrote:
BT338 電力測試出爐, 早上一直想不透時間這麼差這麼多. 後來看一下目前的$GPRMC的時間才知忘了加8hr.
從昨天(4/10)晚上6:11~今天早上8:24 總共 14:12 比我想像中的少, 我認為起碼要 16個小時呀. 難道電池有偷斤減兩, 不然 GR236 還可以到 9~9.5hr 這樣只多了 4.5~5hr

我的方法是用PDA連著, 然後把GPS的 NMEA紀錄下來, 等沒電了, 再看最後LOG的$GPRMC時間.


突然想到電池不如預期的可能答案,不知道haily大是不是在室內做測試的?因為Sirf晶片在沒有訊號的地方,會比較用力去搜尋衛星,聽說這樣是很耗電的,所以會有不如預期,一般所謂16hour,應該是在可收訊的時間吧,我想大部分的gps使用時,都是處於這種狀態,如果讓gps持續保持可定位狀態,不知道時間會不會比較久一點?麻煩大大沒事的話,也許可以做做這樣的測試
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