[疑問]為何GR-236會全台缺貨? (第13頁)

liaolc
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121樓

2005-05-05 13:29

chauchau wrote:
最近蠻喜歡看BT-338和GR-236之爭
還有我是非哪一派的是看戲的

看戲也好，爭論也罷，01是不是不幫使用者處理產品的問題大家有目共睹，該向冠天反映的也做了，對團購產品不滿意換貨也做了，不知道01那裡幫廠商掩飾了？總不能在蔡X, 安X, 胖XX買的，01也要一起幫忙處理吧。
產品有問題，在那裡買就到那裡換，這是很單純的消費倫理。跟01團購的就是01做服務，這也沒什麼爭議，有爭議的一點是，有問題的個案有多少？能不能一口咬定"這一批產品根本是有問題的"？我曾說過可以理解kuniaki身為消費者做這樣的情緒發言，但是是不是事實是要被檢驗和argue的。

Haily

Haily
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122樓

2005-05-05 14:52

Mario5688 wrote:
Haily wrote:
呵呵~我故意講 "請你測100次" 是有用意的, 我想知道你對產品測試與意見分享的態度是什麼?
對於工作, 你有一百分的努力, 那對於這種無償網站經驗分享, 你的付出是多少? 還是就求個大概就好? 當你質疑我的測試報告的時候, 我可以檢討並且再次測試它的功能. 那當別人也有同樣的質疑的時候, 你做多少?...........

Haily大大可以給我 COLD START、WARM START、HOT START 的標準嗎
要怎麼測試才算標準我想試一下我的236 謝謝

請參考什麼是TTFF、暖開機、冷開機、熱開機？
由衛星分布圖可以窺知一二

(衛星只有在上方,重複一個點)…完全沒有資料
(衛星呈現一條線)…有星曆，但沒正確時間或所在位置
(衛星有分布開來, 都紅色)…有星曆、時間、位置，而且短暫定位資料尚未過期
(衛星有分布開來, 都紅色)…關機前不久已定位完成(兩小時內)，有足夠資料

以上是我對分布圖的估測, 畢竟GPS不是我做的, 所以不敢打包票一定對.
如果要 Reset 可以用 236 附的光碟片內的 GPS Viewer可用軟體設定, 或者到長天網站下載

老J wrote:
chauchau wrote:
還有一點很奇怪
各位寫分享測試比較的文章就不用負責
而硬要別人負責回應所說的話
殊不知各位的文章是會引導別人去買產品
(不然為何有些人看到會提團購,到哪購買,甚至我的朋友也會問我要不要一起買GR-236)
倘若別人買了卻不好用當然會對你文章削一頓,針對產品提出異議
如果真的有不好的地方就要明示讓別人知道而不是掩耳盜鈴
因為產品是廠商做的,你不用去維護它的商譽
而是站在中立的角度去做判別,不偏頗自己用的產品
還有目前好像問題都要在回應裡找(回應多的找的好煩)
如果發表者可以依回應適度加上附註(內容為缺點要大家注意事項,如此應該更好)

最近蠻喜歡看BT-338和GR-236之爭
還有我是非哪一派的是看戲的

廠商送樣品試用,嚴格來說用"測試"這兩個字是太誇大了!

試用的文章還要負責日後廠商產品的瑕疵擔保?

放眼各產業界,請恕小弟孤陋寡聞沒聽說過!

請先進舉個"試用文章的作者負責日後廠商產品瑕疵擔保"的案例出來吧!

不限任何產業呦!

感謝老J的說明, 試用人還真命苦呀~~

我個人認為這就像是你說路上的一個女人很好, 沒事
你說有個女人很爛, 可能也還好. 可是說所有的女人都很爛...會被圍剿是一樣的道理.

由於這件事, 我也拿原本測試的 BT338來測試(還沒還廠商), 看看是否這第三代晶片都有問題, 結果不知道這算是好消息還是壞消息, 我手上這隻只剩藍芽可以連線, 可是完全沒有 NMEA OUT了~
用GPS Viewer做 Cold Start無效.
拔電池放個3分鐘在裝上也是無效.
拿到外面看看天空也是無效.
看來正式壽終正寢了, 還好我沒有把它賣給別人(廠商要我代賣)

Qoo+保力達

Qoo+保力達
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123樓

2005-05-05 15:03

lasthero wrote:
你的想法真是跟完全跟我一致阿, 但是我想我們只要知道就好, 不需要再提了, 因為這可能又會引起筆戰, 就讓它去吧~

小弟一直藏在MOBILE 01的深處，專門吸取各位的購物意見，也可以因此為自己的敗家找些參考資料，本來因為自己沒有什麼好跟大家分享的，也不太敢發言，不過現在想說說自己的感想

第一，幾位大大一直強調MOBILE 01站上故意忽視長天這顆GPS的問題，甚至連掩耳盜鈴，跟廠商結盟掩蓋問題的說法都出來了，還硬說蔣大都不處理。恕小弟眼睛花花，好像在第一頁就已經看到蔣大回覆給發問者長天的聯絡資料，並告知隔天一上班就會把問題反映給原廠。請問，各位硬咬著MOBILE 01都不處理的各位大人，這篇大家都故意沒看到嗎？蔣大既然跟原廠反映了，那麼解釋的問題自然就該由原廠來說，你們要求MOBILE 01上的大大們解釋什麼？蔣大也說過，在這邊賣出去的，可以直接寄回原廠，或是寄到MOBILE 01由他轉寄給原廠，不知道到底還有那邊沒負責到？

第二，發表測試文章要負什麼責任？相信發表測試文的各位大哥應該都肯為自己的文章負責。但是別人看了文章去買而買到瑕疵品發文者就要負責？這真是天大的笑話了。發文者有拿刀架在你脖子上逼你買嗎？文章只是供各位參考用，決定權在您自己身上，如果看了文章不考慮就買，那只能怪您自己的無知。測試的人手上的東西沒有問題，不代表每個人買到的都不會有問題。就算長天這顆GR-236出廠的所有貨品都有問題，只要測試者拿到的那個沒問題，那寫出來的報告本來就不會有問題，為什麼測試者要負責？該負責的是廠商吧？簡單呀！小弟也照著lasthero大貼出來的連結拜讀完您的大作，您裡面也提到GR236跟338不相上下呀！您要為自己的文章負責，您敢保證沒人看完您的文章而想GR236還是可以完成導航而去買嗎？難道您要賠錢給買的人嗎？況且每一個人測試的方式不同，不一定能將所有的問題都測試出來，加上如果手上的東西真的沒這個BUG（買到的人也不少回文說沒遇到問題吧？），您要測試者負什麼責任？小弟看來這叫無理取鬧。當然，如果測試文是造假，例如GR236明明就沒有螢幕結果測試者還說GR236有7吋超大液晶螢幕可以看電影，那就是造假，自然會遭到公評。但是如果測試者照常測試，沒遇到的問題事後您遇到了就要他負責，不可笑嗎？Haily大提供的測試方式lasthero大您也不願意去做，還說那是長天要做的。那麼，Haily大也跟您一樣是一個一般使用者，沒拿長天薪水，為什麼他要做？GR236如果確定設計上有瑕疵造成一定比例的物品有問題，那是長天的錯，請找長天，小弟不知道為什麼Haily大要負責。還好小弟沒有任何可以分享的東西，不然照你們幾位的論點，小弟出門都要戴鋼盔以免被打，怎麼知道會不會有人看了小弟的介紹去買而出問題，要求小弟要負責？

第三，lasthero一直強調的自己不想引起筆戰，但在您的回文中只看到自己得意洋洋的重複著之前的筆戰，連以一戰百都說出來了，而您的字裡行間措辭更沒有著網路發文應有的禮貌，充滿著臆測、推論等沒證據的字眼（如01跟原廠結盟掩蓋事實等），也多處故意挑起紛爭（什麼發言會被圍剿、再三的明示講什麼會引起筆戰），真這麼清楚什麼會引起筆戰就避免呀！如果您有證據MOBILE 01跟長天原廠結盟掩蓋事實，那麼拿出來，讓我們大家一起唾棄；如果沒有，請您跟01的站上人員們道歉，因為您這些話侮辱了別人的人格。

第四，也許lasthero您就是在大公司工作的重要人員吧！所以您特別會用心機，勾心鬥角，阿諛我詐的事情您很拿手，但請不要把這心態套用在所有人身上。既然您說的貴公司產品這麼好，品管這麼優良，保證不會有這些問題，那麼想買是理所當然的吧？想要的人自然會參考貴公司的產品吧？這樣就要說人家要詐騙您說出您的公司？就算知道您公司又怎樣？難道去把您整個公司所有人員痛歐一頓嗎？知道公司對您何傷？更別說您那些以小人之心度君子之腹的推論（結盟掩蓋事實、說GR236沒問題的人都是幫廠商護航，要掩蓋事實）。今天如果有一位大大手上的GR236真的沒問題，當面讓您測試OK後，您要切腹謝罪嗎？

最後，想講兩句話-
1.GR236有任何問題，蔣大既然已經幫忙反應，那剩下的就應該由長天來處理，這邊可以談自己的GR236有什麼問題，也可以讓手上有GR236的使用者們也測試看看自己的是不是真的有問題，如果有，也可以趁早去更換或修理。但在這邊謾罵長天沒有任何意義（要謾罵去官網罵比較有用），胡亂猜測講些沒有憑據的話更是錯誤的行為。

2.測試文只是參考用，自己要不要買就是自己判斷。如果測試文章作假您大可踢破，之前有路易通的官方人員造假，也被大家K的滿頭包不是？今天一篇分享文會出現，就是購買者認為這東西值得跟大家分享，內容也只是讓大家參考，請購買者依自己的智慧來判斷要不要購買。如果自己買了，責任是自己要負的，別把責任推卸道別人身上。否則像站上勸敗功力最強的吉米丘大哥分享小白後，一堆人搶著去買，後來發現不符使用才又賤價出售，這些人也要吉米丘大哥負責嗎？

朋友呀！明天的『哭拉』今天就幫你挖好了～嘛里個B

lasthero

lasthero
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278分

124樓

2005-05-05 15:11

老J wrote:
那我覺得你把話講白一點!

你所謂的"道德問題"是什麼?

我真的很不想批人!

GR236的出貨量多少?

目前出狀況的數量是多少?

狀況的種類有那些?

是單一還是多重?

你所謂整批貨有問題的根據在那裡?

下結論的統計資料在那裡?

沒有嘛!

你什麼都沒有嘛!

你說你做NB

我不知道你的階級有多高?

有沒有參與到決策階層?

如果有,請問貴公司做決策都可以不用任何統計輔佐嗎?

一個學工程學科技的人講話竟是如此的輕率!

我實在不敢想像你面對你自身工作的態度!

做為一個男人

麻煩你將你所謂的"道德問題"

講清楚!

說明白!

最好還要有證據!

不要用什麼暗喻和反話!

像個男人!

像個大人!

我說老J阿, 不要那麼激動啦, 你一再的跟其他人士一樣都是針對文字來著墨, 我真的覺得沒什麼意義的啦, 而且根本就有想要模糊今天GR-236有問題的焦點, 有問題就是有問題, 這不是你我在這邊爭辯就可以解決的, 勸你還是回歸消費者的基本面吧, 不要一昧的跟版上的某些人"疑似"一直替廠商圓場的"嫌疑犯"一樣, OK?

說實在的, 我很贊同你的說法, 但是我也請你想想, 當有使用者發現問題, 使用者把問題反應給廠商, 廠商還需要做統計的動作後再來處理使用者的問題嗎? 要不要請長天來一個使用者問卷調查, 得到答案後才來判斷這批貨是不是真的有問題? 這會不會太慢了一點? 我再強調一次, 今天這個問題已經很明顯, 滿天紅星無法定位的問題並不是每次都會發生, 只是機率的問題罷了, 況且不只有一個人反應這個問題, 這種情況下你會覺得沒問題的就一定是沒問題? 依我來看目前沒問題的遲早還是會發生, 因為這是機率問題, 如果你要談到這麼詳細的數據, 我覺得很好笑, 有本事你請長天回收所有GR-236, 或針對所有GR-236購買者進行問卷調查, 不然我想連長天永遠都無法知道真正發生問題的比率多高, 他唯一能確定的只是出貨量罷了, 您說是不是?

老J

老J
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160分

125樓

2005-05-05 15:14

你沒回答我的問題!

尤其是所謂的"道德問題"!!!!!!!!

老J

老J
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160分

126樓

2005-05-05 15:30

補充

如果發生產品瑕疵,初期發生消費者可以一換一.

當量體大過於公司設定的不良率容許值時,客服部門統計回報決策階層,是否全面召回就在此時抉擇.

所有實施品保制度的公司在決策上都是差不多的作業順序!

在整個程序中,最先提出瑕疵品或客訴的消費者並不用等到召回才能取得新品!

另外lasthero

你的發言很難讓人不生氣!

你講話隨便,沒有根據.

就實事求是的態度上,

你是0分.

你的禮貌,

也是0分.

你的不負責任的發言態度

我給你滿分!

lasthero

lasthero
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278分

127樓

2005-05-05 15:33

Qoo+保力達 wrote:
第二，發表測試文章要負什麼責任？相信發表測試文的各位大哥應該都肯為自己的文章負責。但是別人看了文章去買而買到瑕疵品發文者就要負責？這真是天大的笑話了。發文者有拿刀架在你脖子上逼你買嗎？文章只是供各位參考用，決定權在您自己身上，如果看了文章不考慮就買，那只能怪您自己的無知。測試的人手上的東西沒有問題，不代表每個人買到的都不會有問題。就算長天這顆GR-236出廠的所有貨品都有問題，只要測試者拿到的那個沒問題，那寫出來的報告本來就不會有問題，為什麼測試者要負責？該負責的是廠商吧？簡單呀！小弟也照著lasthero大貼出來的連結拜讀完您的大作，您裡面也提到GR236跟338不相上下呀！您要為自己的文章負責，您敢保證沒人看完您的文章而想GR236還是可以完成導航而去買嗎？難道您要賠錢給買的人嗎？況且每一個人測試的方式不同，不一定能將所有的問題都測試出來，加上如果手上的東西真的沒這個BUG（買到的人也不少回文說沒遇到問題吧？），您要測試者負什麼責任？小弟看來這叫無理取鬧。當然，如果測試文是造假，例如GR236明明就沒有螢幕結果測試者還說GR236有7吋超大液晶螢幕可以看電影，那就是造假，自然會遭到公評。但是如果測試者照常測試，沒遇到的問題事後您遇到了就要他負責，不可笑嗎？Haily大提供的測試方式lasthero大您也不願意去做，還說那是長天要做的。那麼，Haily大也跟您一樣是一個一般使用者，沒拿長天薪水，為什麼他要做？GR236如果確定設計上有瑕疵造成一定比例的物品有問題，那是長天的錯，請找長天，小弟不知道為什麼Haily大要負責。還好小弟沒有任何可以分享的東西，不然照你們幾位的論點，小弟出門都要戴鋼盔以免被打，怎麼知道會不會有人看了小弟的介紹去買而出問題，要求小弟要負責？

今天註冊的阿? 又多了一個01官方砲轟部隊的成員了!

你想的太淺了, 我問你, 你覺得Haily的測試文跟我的心得文, 哪個是很有勸敗意味的文章? 你說的沒錯, 測試者本來就沒有逼使用者去買哪樣產品, 但是測試文要搞的跟勸敗文一樣嗎? 內容極盡慫恿, 您說這種情況下就可以不被提出質疑? 你知不知道有使用者就是因為GR-236那篇報告後才決定買GR-236的? 至少我的心得文裡面並沒有明確或暗示使用者要去買哪個, 況且我也明確的點出當初我測的時候發現GR-236滿天紅星的問題, 我對我自己的那篇心得感到相當滿意, 完全以中立立場的心態來做測試, 有發現問題的就寫出來, 最後結論也沒有語帶慫恿使用者要買那個, 我問心無愧, 事後也向使用者道歉, 因為我沒有繼續追蹤GR-236滿天紅星無法定位的問題! 比起你們砲轟部隊, 一直在推卸責任, 找我的語病圍剿我, 試圖轉移事情的焦點, 你覺得版上的網友, 會比較支持誰?

結論, 個人覺得測試報告內容本來就不應該加上語帶慫恿的語氣, 應該相當客觀, 如果加上了, 就有幫廠商推銷的"嫌疑"(我沒有說一定是喔! 只是會給觀文者有這種想法~), 相對的, 因為語帶慫恿的測試文, 讓使用者去買到有瑕疵的產品, 增加使用者的麻煩以及損失自身的權益, 該篇文章雖罪不該死, 但也變的尷尬, 這句話我想沒人敢反對, 如果你認為我說的這句話有問題, 那你鐵定是又想要護01或長天且罔固消費者權益的砲轟部隊!

PS: 此篇回文並非針對某人, 我是就事論事!

lasthero

lasthero
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278分

128樓

2005-05-05 15:36

老J wrote:
你沒回答我的問題!

尤其是所謂的"道德問題"!!!!!!!!

老J, 我累了, 我不想在文字上花太多心力, 我看我們就省省力氣吧, 等長天的回應, OK?

Haily

Haily
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文章編號：540378

3482分

129樓

2005-05-05 15:38

lasthero wrote:
我說老J阿, 不要那麼激動啦, 你一再的跟其他版主一樣都是針對文字來著墨, 我真的覺得沒什麼意義的啦, 而且根本就有想要模糊今天GR-236有問題的焦點, 有問題就是有問題, 這不是你我在這邊爭辯就可以解決的, 勸你還是回歸消費者的基本面吧, 不要一昧的跟版上的某些人一直替廠商原廠的嫌疑犯一樣, OK?

請把話說明白, 如果是針對我, 絕對要你跟我道歉, 不然要走法律途徑也可以. 有些話可以說, 有些話是要付言責的. 不要以為網路上匿名就能亂說話 www.lasthero.idv.tw 是你的網站吧?

lasthero

lasthero
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文章編號：540390

278分

130樓

2005-05-05 15:44

老J wrote:
補充

如果發生產品瑕疵,初期發生消費者可以一換一.

當量體大過於公司設定的不良率容許值時,客服部門統計回報決策階層,是否全面召回就在此時抉擇.

所有實施品保制度的公司在決策上都是差不多的作業順序!

在整個程序中,最先提出瑕疵品或客訴的消費者並不用等到召回才能取得新品!

另外lasthero

你的發言很難讓人不生氣!

你講話隨便,沒有根據.

就實事求是的態度上,

你是0分.

你的禮貌,

也是0分.

你的不負責任的發言態度

我給你滿分!

老J, 我非常同意你的說法, 但我不得不再說, 今天這個問題是有"機率"的問題, 我想長天一時之間根本沒辦法統計, 因為我先前說過了, 沒問題的不代表就沒問題, 因為這個問題是有"機率"的, 而且如果真的發現不良率太高而要求回收, 這也是很後面的事情了, 但長天總不能要一直等到那個時候(統計完成)才來解決問題吧? 既然有使用者反映出問題, 長天當然要馬上處理並做出回應, 至於統計方面, 是後面才會有一個結果, 這是廠商本來就應該要有的客服觀念, 使用者最討厭的就是反應問題後廠商遲遲沒有回應, 這是非常要不得的, 因為使用者是花錢的人, 廠商是收錢的人~