etonline wrote:
為什麼要擔心？還好吧...(恕刪)
這樣更好笑了，台灣訂了規定，卻不做實際的審查。
人家 Apple, M$ 訂的分級，至少有做基本的審核。
卻要求別人要配合你的分級。
這不是本末倒置。
這麼多國家，開發者，審核者得要懂每個國家的分級？
假如這樣搞，我要是開發者，除非我只出給台灣專用的，才會想配合台灣做分級。
不然根本跳過台灣。
PS:
WP 已經不少遊戲沒配合台灣的分級，現在在 Store 上看不到了。
立委還想擴大到其他非遊戲的 AP。
hack.pc wrote:
這樣更好笑了，台灣訂了規定，卻不做實際的審查。
人家 Apple, M$ 訂的分級，至少有做基本的審核。
卻要求別人要配合你的分級。
這不是本末倒置。
這麼多國家，開發者，審核者得要懂每個國家的分級？
假如這樣搞，我要是開發者，除非我只出給台灣專用的，才會想配合台灣做分級。
不然根本跳過台灣。
PS:
WP 已經不少遊戲沒配合台灣的分級，現在在 Store 上看不到了。
立委還想擴大到其他非遊戲的 AP。
1. 軟體這麼多，大部分的分級系統也都是報備制，然後靠抽查、檢舉進行審核。
2. Apple、Microsoft 的分級，又不是政府訂的。
3. 台灣這次修法後把分級制度改得跟整個歐洲都使用的 PEGI 非常像，開發商基本上要轉換過來沒什麼問題
4. 你的軟體要在哪裡上架，就得遵守當地法律，每個國家風土民情不同，這不是天經地義的事情嗎？
5. 你說了我才知道看不到是因為沒有配合分級，公告不是說 1 月 2 號？...若真是如此，那就是開發商不想賣台灣，這你也要怪台灣法律？
6. 所以，照你的論點，最好台灣法律就跟美國走就好了。
7. 我倒是比較好奇 Apps Store 和 Google Play 會怎麼做，難道台灣要把他們禁掉了嗎
全球現在有幾大系統：
PEGI - 泛歐遊戲資訊組織
ESRB - 娛樂軟體分級委員會
CERO - 日本電腦娛樂分級組織
GRB - 遊戲分級委員會
USK - 德國娛樂軟體檢驗局
DJCTQ - Departamento de Justiça, Classificação, Títulos e Qualificação
COB – 分類審議委員會
OFLC-NZ – 影片與文學作品分類局
FPB – 影片與出版品審議委員會
CSRR - 電腦軟體分級辦法 (台灣)
etonline wrote:
1. 軟體這麼多，大...(恕刪)
所以只要立了法，從此小孩下載不到不該下載了喔？從此家長可以隨便給小孩手機玩，下載遊戲，軟體囉？
還是要把期望降低點？（奇怪怎會有小孩在遊樂區被殺？）
（訂了這個法，跟目前 Google 訂了分級標準，給開發商自己認定差在哪？）
台灣好先進喔，世界上其他國家都比我們落後。
訂了以後，以後憤怒鳥當初這些小不拉嘰的公司，可能都沒資源，時間搞懂 NCC 這些分級。
乾脆以後只顧大市場。台灣市場小，又機歪（連鬧鐘，手電筒程式沒中文都給負評）不如不上好了。
（遊戲開發已經算是 Mobile AP 世界裏平均 team member 比較多的。
一堆 AP 開發者不乏獨立一人，兼差時間開發，最好還有時間精力去搞懂每個國家的法令習俗。
NCC 有提供各種語言版本供開發商參考嗎？不怕因為習俗，風情，解讀不清嗎？）
Google Play Store 主機都不在台灣，台灣分公司又不賣軟體。
這樣也可以罰阿？
明明是你透過網路連到在美國的網路商店買軟體的說。
（不像是你自己跑去美國跟美國店家買東西，要求店家依台灣的法？萬一你有多重國籍，要怎麼證明你從哪邊來？店家到底要吃哪套法律阿？）
人家中文化網站，又不是代表就是在台灣設店面。（一堆觀光地方有一堆中文化的招牌，不代表就規你管）
美國，其他地方也有華人阿，也有去的觀光客阿。有哪個店家按照台灣的法令跟你買賣東西？
hack.pc wrote:
所以只要立了...(恕刪)
關NCC什麼事？
第一句就有問題了，分級是給家長看的。
哪個國家實體包裝可以賣沒分級的軟體？擴大到數位有什麼不合理？
你跑去美國買當然臺灣政府管不到
能管的就是在臺灣有立案的公司
至於app store, ms marketplace, Google play，這些公司可以在臺灣台幣收款，就是因為有在台立案(無論是自己或是透過合作夥伴)，開發商沒進來就是罰代理商
連主管機關都搞不懂，我說什麼你也不懂。
etonline wrote:
關NCC什麼事？第一...(恕刪)
臺灣台幣收款?
你沒看信用卡扣款從哪邊來嗎？為啥有外國手續費？（交易是發生在國外，跨國）
在台灣收款的話，外國手續費不該出現在你的帳單上吧。
交易過程在國外，國外跟你國內信用卡公司請款，所以有跨國手續費。
（跟你信用卡公司請款早已是交易結束後的事）
交易過程在國外，你管的到？
台灣有分公司就可以管？一堆大公司到處有分公司，你到別國家的分公司的交易，台灣就管的到？
（一堆人跑去日本買，韓國買，你管的到？只要物品不違法都拿的回台灣。
我也可以買飛機大砲，都合法，只要不運進台灣）
所以才說這些法律的想法，根本無法配合上網路交易，以及數位商品的情況。
立法的搞不清楚的話，亂立法。根本更糟。
hack.pc wrote:
臺灣台幣收款?
你沒看信用卡扣款從哪邊來嗎？為啥有外國手續費？（交易是發生在國外，跨國）
在台灣收款的話，外國手續費不該出現在你的帳單上吧。
交易過程在國外，國外跟你國內信用卡公司請款，所以有跨國手續費。
（跟你信用卡公司請款早已是交易結束後的事）
交易過程在國外，你管的到？
台灣有分公司就可以管？一堆大公司到處有分公司，你到別國家的分公司的交易，台灣就管的到？
（一堆人跑去日本買，韓國買，你管的到？只要物品不違法都拿的回台灣。
我也可以買飛機大砲，都合法，只要不運進台灣）
所以才說這些法律的想法，根本無法配合上網路交易，以及數位商品的情況。
立法的搞不清楚的話，亂立法。根本更糟。
我用台北富邦，微軟的 marketplace 沒有被扣外國手續費。
而且外國手續費據我所知道是銀行認定的，我也看過某外商公司用台灣的銀行收款，但是還是被許多銀行認定要扣國外手續費，但有些卻不用。
然後你怎麼還是不懂
你去台灣沒有立案的國外商店買，誰管你啊
能管的當然是他們針對台灣地區服務的平台...
假如實體包裝產品在台灣網路商店有賣，國外某網路商城也有賣，台灣政府當然只管台灣商店上架有沒有分級啊...
我承認我不是法律專家，但是 Google 的案例來看，管你主機在哪裡，反正台灣有分公司就可以開刀XD
不能配合是你說的，微軟不就配合得好好的？
你說「這麼多國家，開發者，審核者得要懂每個國家的分級？」，當然啊，你要賣到哪裡，理所當然要符合當地法律，你以為台灣最特別？網路就無視法律？
數位商品都不該立法？為什麼一定要按照私人大財團的規定？假設今天 app store 可以賣成人軟體，然後他們認定 3 歲以上都可以買限制級產品，你也要支持？
到底好笑的是誰，提出這麼多問題，那你的建議呢？該怎麼立法？
前一篇說了那麼多，你就只拿外國交易手續費來說...
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