[新聞轉貼]諾基亞老總炮轟索尼「PSPhone並不那麼簡單」 (第7頁)

bigp5112
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61樓

2008-03-04 19:00

hoshikako wrote:
就現階段來...(恕刪)

psphone似乎不是sony自己搞出來的

似乎是報導該新聞的雜誌社自己"設計"的"未來商品"

然後再自行預測未來真的發售的%數而已

之前巴哈就有討論一下子過

(所以基本上那隻滑蓋psphone不可能出現?)

還有(假設真的有)
"可以玩的電話"和"可以講電話的掌機"

雖然做得到的東西是一樣的,但是是完全不同的東西

電池電量就有問題不講

即使做了PSPHONE,也要看看有多少開發商要幫你開發遊戲

那買家能不能忍受相同(或類似)的遊戲在PSP上也推出,但畫面可能比較好的"可能性"

如果遊戲等級不同,PSP的遊戲真的比較好

那PSPHONE會不會只是等級高一點的N-GAGE

如果遊戲等級相同(或甚至是同樣的資料從PSP換到PSPHONE)

那PSPHONE賣點又在哪裡???

SONY會不會同時顧不到2邊??(手機的W跟K系列和實際的WALKMAN跟CYBER-SHOT有區隔,就沒有互打)

如果以你的"遊戲機附帶電話"的方式來走的話

電量會先出問題

因為這樣主機一定不能關(平常是電話)

然後玩遊戲的時候2個模式並進

這樣電量一定用很兇

那附加電話就等於沒用了...(這也是手機遊戲比較小的原因???)

我覺得問題本身不在遊戲的精良度上

在於"在遊戲和電話裡取到最好的平衡點"

我覺得N-GAGE就有做到這點

PSPHONE光要維持著"PS"的招牌,又要有"PHONE"的功能就很麻煩了

"PS"的功能做好做不好都有缺點

做的好,PSP沒人買

做不好,PSPHONE沒人買,對"PS"這系列也有負面的影響

lisda

lisda
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62樓

2008-03-04 20:08

感覺論點怪怪的....如果回到手機最原始的功能遊戲似乎不是最重要的考量吧...
班上有許多人拿SE的手機大多也是都玩遊戲打發時間
對我來說手機內的遊戲只是上下課等車之類的零碎時間打發時間用而已真的要玩遊戲去買一台掌機不是會好的多嗎

假設PSPhone出了效能如果有PSP那樣價位不可能跟PSP一樣漂亮
身材....應該不會還打算用那小小的螢幕來"殘害"眼睛吧...
為何不買隻待機&通話時間長的手機(實用)+PSP(螢幕大)呢

提外話反而絕得日本手機螢幕大+能看數位電視好方便阿= =..不知道台灣何時才會普及Orz

yjones

yjones
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63樓

2008-03-04 20:10

首先，不管你是N家或是S家的支持者
在這篇討論中並不是要拼個誰輸誰贏
而是單單在討論一個有可能引發新潮流的可能性
所以不管你支持誰，都希望將自己認為的可能性說出來，而非去批判別人的不是

其實雖然我不是很喜歡SONY這家公司
不過對於這家公司在業界的影響力卻是不容忽視的
打從錄影帶時代的β系統（也就是小帶），後來被P家的大帶給統一了民用市場
不過卻在電視產業界成了唯一的標準（BATE CAM），到現在都還是標準！
一直到現在的藍光光碟技術（BD）

所以如果PSPhone真的做出來了，我想到不需要擔心沒有廠商願意開發遊戲軟體
以SONY這塊招牌，想玩遊戲，絕對不是問題
問題就出在，PSPhone的出現，到底是開闢新市場？還是瓜分舊有的PSP客群？
還有，當你買了PSPhone之後，你是要以遊戲為主？還是通訊為主？
當因為玩遊戲玩到沒電而導致通訊功能也無法使用時，你可以接受嗎？
或當你為了可以正常的通訊而非常惜著玩遊戲時，會不會覺得這樣強大的遊戲功能好像又浪費了？

有人問到N-GAGEⅠ跟Ⅱ到底有什麼不同？
其實最大的不同在於「性質」
NOKIA當初在推N-GAGEⅠ時，是以專用的遊戲機（硬體）搭配專用的遊戲（軟體）
也就是說，要玩N-GAGE你必須先買一台N-GAGE的專用手機，然後再買遊戲還來玩
可是問題出現了，不是所有喜歡N-GAGE的人都會喜歡N-GAGE手機所提供的手機功能
而且遊戲還需要專用遊戲卡，所以後來才會出現可以將N-GAGE這個平台安裝到其他S60的手機上來玩N-GAGE
還可以將遊戲自行弄進手機中來玩，（我就裝在我的6600上來玩音速小子）
結果，N-GAGEⅠ就這樣黯然結束

這次NOKIA捲土重來，推出N-GAGEⅡ，有了很大的不同
首先，你不需要專用手機，只要你的手機可以執行N-GAGE平台服務，就可以玩遊戲
而NOKIA也替想要可以用接近掌機的操作感玩遊戲的玩家，推出了遊戲用手機N81
至於遊戲，也捨棄了一代中的專用遊戲卡，而是改用下載遊戲軟體的方式
既可以擁有彈性的付費機制，又可以先試玩後再買，讓使用者比較願意掏錢來買
而且，你還可以在你所喜歡的手機上來玩遊戲，而不需要一定非買專用機不可
所以可以從輕度到重度的遊戲使用者都通吃

其實，我個人不是不看好SONY推出PSPhone，畢竟在遊戲市場上PSP的舉足輕重是大家有目共睹的
但是如果只是單單的推出PSPhone加上遊戲軟體就想要進軍手機的遊戲界，我想這是個很冒險的動作
其實大家可以問問身旁的人，如果今天將你的遊戲機加上手機功能，然後你就只帶這支手機出門
你會願意嗎？

所以，與其SONY推出PSPhone，我反而更樂見SONY推出PSP遊戲平台，讓SE的手機可以自己裝遊戲來玩
而非購買專用機，這樣或許對於SONY跟使用者都是好事吧！

以上為個人見解，如有錯誤之處還請見諒！

axiomania

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64樓

2008-03-04 20:30

先講一個極端的例子。
大家都知道XBOX360 在日本賣得淒慘無比，可是NBGI 的The IDOLMASTER 遊戲只賣了10 萬套，付費下載內容的營收卻是海削3 億日幣，營收排名全球第三。
( http://mag.udn.com/mag/digital/storypage.jsp?f_ART_ID=107778 )

就目前主要的掌機來說。
單拿PSP 跟NDSL 比，有種香蕉跟蘋果在比的感覺，但是NDSL 的遊戲軟體銷售量遠大於PSP 很大的原因是
『好玩的遊戲多太多』。

今天不管是Nintendo，SONY，NOKIA 要進入手機娛樂市場，最終的決勝關鍵還是在於能供應多少內容，而又有多少使用者接受這個商業模式而願意掏錢出來。

如果SONY 要做PSP Phone，當然優勢很強，他有原本的PSP 軟體，他有以Playstation 品牌建立與各家廠商的關係，他有PS Network，還不要忘了日本手機遊戲市場已經運作了很多年了。
( 例如 Square-Enix 提供給手機的遊戲列表 http://www.square-enix.com/jp/mobile/ )

對SONY 來說，把Playstation 品牌跟手機結合，沒有什麼基礎面的問題 ( 例如資源、經驗 )。剩下的都是市場策略、產品定位、營銷這些問題。
但是從PSP到PS3，SONY 都有產品定位亂七八糟的問題....

反過來看Nokia，他有的籌碼是手機的品牌跟手機的銷售量。
但是，Nokia 現在賣的4 億隻手機不是每隻都能玩N-Gage ( 以後應該也是 )，有N-Gage 手機的人有多少人會利用這個平台，這些問題，在沒有辦法說服開發商投資N-Gage 平台有多少報酬回收前，這些都是隱憂。

我是覺得啦，硬體都是小事，反正一年換一隻手機的高階用戶也不是沒有，NDS 換 NDSL 的也到處都是，PSP-1000 換 PSP-2000 的我相信也不少，

就連XBOX360 三紅燈都有一堆人買了...

倒是軟體的質與量撐不撐的起一個平台才是大問題....

揮劍千魂滅

揮劍千魂滅
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65樓

2008-03-04 22:11

yjones wrote:
首先，不管你是N家或... "還是瓜分舊有的PSP客群？"(恕刪)

這話題從頭看到尾

小弟認為的關鍵是 "還是瓜分舊有的PSP客群？"

像本人有一台PSP 但是會再買PSP手機的機率會多大??

變成身上帶一台PSP 跟PSP手機那要玩哪一台

-
再來是cost down 問題

3D繪圖加上4吋螢幕高容量電池技術以及3G/3.5G模組 WIFI 功能

一台建議售價至少要破萬 (不含鏡頭)

會去買PSP的玩家們大多都有屬意的遊戲才會去買PSP

舊的客群已購入PSP 哪新的客群呢??

要以萬把的預算來說一個是給他隨身攜帶體積大打電動的PSP手機

另一堆選擇是拍照不差外型美形嬌小消費者的選擇??

此外 PSP手機的優勢是可以跟同學朋友們隨時隨地"連線"對戰才是他的優勢!

簡單說大家買才有搞頭

------------------------------------------------------------ 氣狂心不狂斬人數百? 手持

sonynx70

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66樓

2008-03-04 22:41

yjones wrote:
首先，不管你是N家或...(恕刪)

我覺得一件事情。
說到PSPhone，我直覺就把他和PDA、Phone、PSP三合一了…

如果這台PSPhone，只是簡單把PSP和Phone合在一起，我認為沒有任何意義，就好像有人吃飽撐著，把
熱水瓶和微波爐合在一起…你會覺得…這兩個合在一起是要做什麼？

如果兩者的整合沒有綜效，其實不如不要整合。

對於PSPhone，能不能成功還是要看他的型態…

我甚至覺得，sony應該也來搞個像Google OS一樣，研發並進軍掌上型裝置的OS，然後靠著PSP+SE手機
的高人氣來衝這個OS，可以做到：

PSP2 內建獨有的Sony OS，並在這個OS上Run "PSII水準的Game程式"。
PSPhone 一樣內建獨有的sony OS，並在這個OS上 Run "PS水準的Game"。
SE傳統手機灌sony OS，玩"NDS水準的2DGame"。

甚至他可以賣這個OS給任何想內建Sony Smart Game OS平台的裝置硬體商，以及放出SDK給任何想為
Sony Smart Game OS平台的軟體商去開發軟體。

君不見，psp是封閉的os，但是有很多人為他開發程式嗎？所以我認為…如果sony敢拗的話…
在未來s60、WM OS、Google OS即將進入戰國時代的時期，是個機會可以靠著SE手機 + PSP的大人氣
開發自家的Sony Smart Game OS平台，在桌上型OS或許沒機會，但是WM屎一般的難用這是多年下來
不變的，這是MS的弱點，也是捅他一刀一個好的時機和切入點，而且如果不這麼做，sony也要小心哪天…在PDA手機坐大時，MS也在上面開放Game平台，這可衝擊整個掌機的市場。

不過對於PSPhone，我認為與其要把這兩個完全不太相關，結合沒有綜效的產品放在一起
不如全力開發能Run PSII軟體的PSP2掌機，頂多強化他的連線功能，或是增加和其他手機的BT連接性，讓
PSPII可以透過手機的通訊系統，和全世界的玩家連線。

連線是件小事，不需要花大成本只為了實現多種連線管道的目的，比起這個，我想玩家更重視掌機有沒有高性能可以玩高水準的Game。

如果是PSP2開發的話，我也贊成其他網友所說的，把他的模組化做好，透過其他模組，可以實現各式各樣的功能。

以上是個人看法，有錯請指正。

羅賓oˇo

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67樓

2008-03-05 0:10

上面很多精妙的見解啊！真是臥虎龍。

　其實雖然有人說nokia胖子逼瘦子減肥。我倒覺的不是。
nokia的産品線非常的齊全。在市場上也非常的有經驗，但當出的n-game還是失敗了。nokia的使用者之多尚且如此，何況其他的牌子有多困難呢？
　　稍稍分析一下ｓｅ的使用族群之中，在比例上年輕人、學生較多。相對伴隨著非經濟能力。

　　很多窒礙難行的原因上面都說了，也不必廢話。只能說良藥苦口

綜點上面觀點一下：

市場需求（最大重點，要是沒多少人買其它甭談）
　
＞技術問題（省電）

＞成本問題

至於大家擔心的遊戲量夠不夠，還要看他賣的好不好

hoshikako

hoshikako
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樓主

2008-03-05 1:59

洛也 wrote:
我覺得現在目的不是在...(恕刪)

這篇我只想回

保守的新聞價值只會被大膽的新聞價值給打敗
這也是之所以蘋果會在台灣生存的那麼好的原因

同樣一篇新聞標題下得不一樣會買大膽的標題的遠多於保守的新聞標題

教科書上的只能當參考
經驗不一定能夠賺錢
但吸引人的東西卻可以賺大錢

反過來說手機如果沒有符合消費者行為的外觀那也許符合消費者行為的手機的外觀買單的人會比較多
再來手機如果沒有符合消費者行為需要的內容那也許符合消費者行為所需要的內容買單的人會比較多

現在台灣是老人國家我大都聽到手機不需要太多功能可以打電話就好
那其實反觀想想 S60手機裡面的功能又有多少人全部都會用到呢?(就算是年輕人或者手機迷)

沒錯所以各大廠都有出回歸本質的手機就是只有通話功能的手機
反而...應該可以勉強稱作新產品開發新客戶
我還看到很多還在用蝴蝶機的老者

這篇有些東西我越打越奇怪也越想越奇怪
畢竟不同的產品有不同的分眾
而既然N-GAGE 打的是遊戲我個人就認為裡面就該要有吸引人的遊戲
不管他的行銷方式是什麼(手機綁遊戲) (遊戲綁手機)

至於有沒有人會買可以打電話的遊戲機因為還沒有出所以誰也不知道
像觸控這種玩意早就有了但APPLE卻可以發揮的那麼好當初有人會想到有這樣的結果嗎?

而可以玩遊戲的電話他卻也只是附屬在手機功能理面的
會玩的人還是會去玩不玩的人可能還會問N-GAGE是什麼啊?
好啦~我給你玩玩看也許有人會說你看!我手上這台掌機的遊戲還比較好玩呢~

D12

D12
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69樓

2008-03-05 4:30

　　个人认为用现在市场上的移动电话玩游戏特别是格斗类游戏本身就是种冒险，因为现在移动电话本身的设计还没有达到那种地步，电话的键盘使用强度与游戏手柄的使用强度完全是两个概念，游戏手柄坏掉可以马上换个新的，电话键盘坏掉就没那么容易咯～～所以个人是很少用手机玩游戏啦！！！
　　抛开NOKIA与SONY纷争先不谈，把游戏型电话的本身硬件先提高才是关键，这里说的并不是什么多加几款游戏加大屏幕之类的．首先要开发一款真正的游戏电话才行，毕竟N95玩游戏没有对应键盘， PSP来打电话又太大咯

bdd180

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70樓

2008-03-05 9:55

怪了..前天在看3c雜誌時,就出現psp手機了呢....這是假的嗎?因為整個版面都在介紹這台psp手機..所以我想不是不可能,而是早就準備推出了!!