C7 & N8 (第2頁)

symbian_powered
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11樓

2011-04-23 14:16

fedora wrote:
對相機沒有要求，可以...(恕刪)

我覺得...對AF有要求跟對照相有要求是不同的兩碼子事
拿手機照相的人，甚至拿DC、DSLR照相的人，以我自己來說，有八成以上都是對焦無限遠的風景照
(以上三種器材都各有拍個一兩萬張，這樣的樣本數應該夠參考了吧...只有DSLR賣弄淺景深的照片變多了
但是我還是很要求手機拍照不能沒有AF，不是為了照相方面的需求，而是記錄方面的需求
有了AF，臨時有什麼東西需要記下來又沒有紙筆，我可以直接拍下來，這超好用的不是嗎?
光是這點，我就覺得全糊對焦這種因噎廢食的東西時在是下不了手去買...尤其NOKIA還都賣那麼貴 orz

今天C7要是有AF，賣相不知道會好多少...N8實在是沒有C7好看，就是相機未免也差太多...

Symbian的Power已經加ED了，別砲我文法，這ID只是紀念著陪我度過青春期，由自滿自豪變自卑自嘲的Symbian。我已經跳到機器人很久了。

fedora

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12樓

2011-04-23 15:40

symbian_powered wrote:
我覺得...對AF有...(恕刪)

這樣講也是沒錯，可能就是看個人需求吧

像我平常也是不常拍照的，手機買來到現在拍不超過 30 張
主要是想拍也沒東西可以拍，沒有廣大的女性朋友，或是常出去旅遊什麼的...
最多就是聚餐時可能拍一下，或者有特殊情況需要留證什麼的可以拍

反而錄影比較常用，演唱會什麼的錄影很好用
而且現在記憶卡都那麼大，用錄影來取代拍照，也沒什麼不好
錄影手機能看，電腦也能看，只差動態的沒法列印出來
不過平常就算拍照，也很少在列印的...

錄影拍美女，還能錄下活生生會動的
連同聲音都錄下，回憶幻想起來也比較完整
和靜態的照片，感覺是不一樣的
全幅對焦，其實比較強調錄影實用性
如果 N8 是拍照專門機，C7 就是錄影專門機

再來就是拍照的速度
幾個月前我拿 DC 去拍工程完工照，拍了一陣子後覺得 AF 對焦實在很煩
要先按快門一半對焦，再全按拍照
這個過程要 2~3秒，而且要專注，很煩，又引起旁人注意
後來我乾脆把 DC 調連續對焦（比較耗電），按了就拍，懶得對焦了...

像這類要一直拍好幾十張、上百張的情況
又不是在拍寫真集，要求完美清晰，只要能看就行了
重點在拍的速度，能不能用最快時間，完成拍照，就可以休息收工了
最好更是別引起旁人注意，免的來問東問西浪費時間

像偷拍來講的話，全幅對焦就比 AF 對焦有利
拿起來，快門按下去就拍了
AF 還要對焦，就太明顯了....

還有補抓那一瞬間畫面，時間不等人
比如：拍寵物、朋友的糗事，生活中一瞬間的畫面
如果還要 AF 在那慢慢對焦，難道要叫眼前的事物重演一次
時光又不能倒流
很多瞬間發生的事情，是無法等人的，按劇本重演那就不真實了

不過我講了一大堆
我承認是因為自己手機只有全幅對焦，所以要找些藉口自我補完

但全幅對焦也並非完全一無是處，就像前面的講的那些情況
其實只是看個人的需求罷了

不常拍照的，或對拍照比較生疏的
只是想：取得畫面，並不關注「拍照」這件事本身
其實全幅對焦比較好用

而平常就是單眼相機高手的人，當然只有 AF 能夠滿足他

若說到追求那種完美的手機相機，我會希望它是可切換兩種模式的
平常預設是全幅對焦，需要近拍或精準完美拍照時，也能切換成 AF 對焦
但市面上貌似沒有這種手機，真是有一好就沒兩好....

金太郎1357

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13樓

2011-04-23 16:17

fedora wrote:
平常預設是全幅對焦，需要近拍或精準完美拍照時，也能切換成 AF 對焦
但市面上貌似沒有這種手機...(恕刪)

跟一般AF手機定預設為風景模式(不進行對焦),需要時再切AF

差別在..?

不可語冰者不可語冰

symbian_powered

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14樓

2011-04-23 19:12

fedora wrote:
若說到追求那種完美的手機相機，我會希望它是可切換兩種模式的
平常預設是全幅對焦，需要近拍或精準完美拍照時，也能切換成 AF 對焦
但市面上貌似沒有這種手機，真是有一好就沒兩好....

我會討厭全糊對焦的點就在這裡，你說的這種東西老早老早就有了
N90的風景模式就是了，K800i更直接把數字鍵做成快捷鍵，按一下就可以切換
老N的做法卻是不想辦法做出快捷鍵(一定要進選單)就算了，最後甚至乾脆把AF拿掉...
又不是什麼多複雜的功能，軟體上也早就能跟硬體配合，最後卻是直接把硬體鎖死
這種做法實在很不得我心就是了...

Symbian的Power已經加ED了，別砲我文法，這ID只是紀念著陪我度過青春期，由自滿自豪變自卑自嘲的Symbian。我已經跳到機器人很久了。

fedora

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15樓

2011-04-23 22:00

這是我在網路上找到的一篇關於全幅對焦的原理解釋：

全幅對焦是指傳感器上的RGB三種像素分別對應不同的焦距，拍出來的raw就是一種顏色對應一種焦距，直接合成是出不了正確圖像的，需要靠算法進行後期處理。按用戶選擇的焦段選擇最接近的顏色為模板，再根據另外兩種顏色把畫面算出來。
好處是拍照快、結構簡單、清晰度好，缺點很明顯就是算法了，算法不好直接就影響到色彩表現。

全副對焦雖然不是什麼好貨，但是秒定焦還是妥妥的

網路上有很多聲音，都說全幅對焦就是沒有對焦，就是5年前那種沒有 AF 的爛手機的爛相機。

但有另一派的說法，好像又不認同，說全幅對焦實際上還是有對焦的，只是沒有 AF 那麼好，雖無法微距近拍，然而好處是對焦速度快。另外對廠商而言是 cost down 省成本，還有機子可以做到更薄，因為全幅對焦不像 AF 對焦，需要有可動的元件，機子就可以更薄。

總之眾說紛紜，都不知道該相信誰，關鍵是手機官方也都沒有一個說明出來釐清真相...

若依照全幅對焦原理的說法，如果 AF 的手機相機，設定在風景模式就不必對焦，那應該是屬於手機的定焦模式，和全幅對焦還是有差別的。

以我個人的經驗來說，我以前用過 WM 手機，上面有 200萬像素的相機，是所謂完全沒有 AF 的相機，那個相機根本垃圾，拍10張有10張都是糊的。

但是 C7 相機給我的感覺，並沒有那麼垃圾，是還堪用的，並不是說 800萬畫素比 200萬像素好，而是照相時，螢幕我可以明顯看到畫面由模糊漸漸的變清晰，這應該就是全幅對焦在計算處理過程中的變化。

全幅對焦其實並非完全不必等，快門按下去直接就拍。感覺是要等螢幕的畫面慢慢變清晰後在拍，這樣拍出來的相片會比較清晰，這個過程約需要1秒左右。

而且拍出來的相片，拿到電腦看，也不是說像那種所謂沒有 AF 的相機，是整個糊的，全幅對焦拍出來其實是還能看的，尤其陽光下的照片挺清晰的。

本來我也對全幅對焦這名詞很疑惑，一度猶豫到底該不該買 C7，雖然網路大部分的說法都直接表全幅對焦是唬人的名詞，其實就是沒有對焦，但又有另一派說法，說那是新技術，並非完全沒對焦。

想想應該也是，廠商就算再怎樣擺爛，也不可能拿5年前那種完全沒AF的相機拿出來騙錢吧，科技多多少少也會進步吧，怎可能5年都原地踏步。所以就姑且相信全幅對焦是有連續自動對焦的

C7 實際使用上，拍照其實還可以，並不會說爛到很垃圾，是還可以看的。當然近拍、淺景深...那些特殊拍法是沒辦法的，所以說這是看個人需求啦。

而且全幅對焦錄影特別清晰，也不知道什麼原理，反正只要知道它錄影清晰就好了，啥原理不重要，我個人就喜歡錄影勝過拍照。可惜它那個記憶卡不支援 exFAT 格式，只支援 FAT32，單檔不能超過 4GB ，720P HD 最大只能錄 56分鐘左右，超過就要錄另一個檔案。

突然想到一個矛盾的問題： C7 還有臉部辨識，假設它真的是完全無對焦，它臉部辨識有何意義？除非它那臉部辨識是騙人的，不過它幹麼那麼無聊，弄一個臉部辨識來騙人，所以應該是有對焦吧....

補充一個比較表（僅是個人看法，不一定正確，有錯請指正）

全幅對焦
---------------------
對焦方式：全自動
對焦速度：約1秒，要等螢幕的畫面漸漸清晰後，再按下快門（觸控也行）
微距近拍：不支援，距離最短需要 50CM 以上
錄影效果：佳
機子厚度：薄，因為模組小，所以機子相對可以做薄
故障率：低，無可動元件
廠商成本：低（然而成本低，不代表售價低

）

AF 自動對焦
----------------------------
對焦方式：手動，先半按快門，聽到滴滴聲對焦完成，然後全按拍照
對焦速度：約 2~3 秒或更長
微距近拍：有，效果佳
錄影效果：普普，聽說焦距會跑掉，有軟體可以讓 AF 連續對焦，但好像錄音會錄到變焦的吱吱聲。
機子厚度：因為有可動元件，模組較大，相機的地方，突出一塊...

故障率：理論上有可動元件，高一些
廠商成本：中

supermario64

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16樓

2011-04-23 23:04

fedora wrote:
這是我在網路上找到的...(恕刪)

請問一下C7在錄影的時候
它的補光燈偶爾會亮嗎？(非暗處的時候)

N8雖然後來沒有放入持續追蹤對焦，但偶爾錄一錄會發現N8的紅光對焦燈會自己亮，
然後亮一下又暗掉。感覺上還是有在確認對焦，只是非持續追蹤對焦。

芋頭先生

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17樓

2011-04-23 23:51

當然是n8拉,功能多一些
部過c7也很棒,外型比較討喜

金太郎1357

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18樓

2011-04-23 23:51

fedora wrote:
這是我在網路上找到的...(恕刪)

補一些自己的心得

全幅對焦
---------------------
對焦方式：全自動
對焦速度：約1秒，要等螢幕的畫面漸漸清晰後，再按下快門（觸控也行）
微距近拍：不支援，距離最短需要 50CM 以上
錄影效果：佳
機子厚度：薄，因為模組小，所以機子相對可以做薄
故障率：8低，無可動元件
廠商成本：低（然而成本低，不代表售價低）

AF 自動對焦
----------------------------
對焦方式：遠距模式(50cm以上)，自動(交給系統決定)，手動(自己選擇對焦位置)，
對焦速度：遠距模式(0秒)，自動(1~2秒)，手動(2～3)
微距近拍：有，效果佳
錄影效果：佳，遠近通吃，設計良好的連續對焦，並無對焦聲的問題
機子厚度：看廠商功力
故障率：理論上高一些
廠商成本：中

參考一下錄影AF對焦的聲音