lincy1122 wrote:
當年的確沒人要，最後...(恕刪)
84年中華電信都還沒成立,那時只有電信總局
87年那時候只有中華電信一家經營固網
開放固網是89年3月份公布東森寬頻電信(亞太)
新世紀資通(速博),台灣固網取得固網執照
全民電信落選,當時股條滿天飛.中華電信(2412)
也是當年八月上市,股價104元,上市以來最高
從來沒超過這一個價格
lapdswat wrote:
這位同學，您真的搞錯了，您說的光世代跟本次議題無關喔，這次討論的是ISP互連。
互連是不會有利用對方路由出去的問題的，拜託請把焦點放在主題上，感謝。
...(恕刪)
... 這是台灣怪異的現象
用中華的線路!! (遠傳. 台固) 自己不建設!!
中華匯集後... 送至遠傳.台固.... 然後呢???
還不是想接到 Hinet... 當個二房東!! 不然那兩家是在想什麼??
免費ISP互聯... 就是要有規模!!
當二房東的... 有啥規模可言!!
還免費哩!! 故意鬧新聞... 想用輿論制裁... 但是國際慣例就是如此!! 鬧也沒啥用啦!!
stish wrote:
當年怎麼沒人要，大家搶著要吧！結果給中華獨家給佔去了...
當時確實沒人要,
當時新的固網業者按當時的規定,
舊有線路因為要"維護,維持,人事,設備成本",
吸金和花大錢一比之下,根本沒有哪一家要接手!
當時對於看起來是拖油瓶賠錢的固網線路,
當然由國營企業承受,
去年不是又一家業者要倒要倒,還不是希望中華電信接手(最後破局?),
有點類似民營銀行要倒了,卻要國營行庫接手.
說來點好笑,
基本上市內電話業務是虧損的,
由行動業務收入補貼,結果還被NCC"禁止"補貼...
就算由政府徵收變成國營,國營就有法定盈餘,且營業項目有限,
想必金額也不會低到哪裡,
不知這些固網會願意繳多少呢?!
這是件小弟的感想是這些民營固網真是厚顏,
占了便宜還賣乖.
以下非針對stish大所寫,只是有此感想,又不能連發兩篇...
++++++++++++++++++分隔線++++++++++++++++++
不只是這件事,
小弟覺得現在很多人都是取自己想要的,
對自己有利的那一段或其中的一個事件,
例如"甲"一事,經過十餘年發生了A/B/C/D/E/F幾個事件,
其中"C/F"對自己有利就取其中"C/F".
對這件事,當時明明遊戲規則很清楚,
新固網打著自建線路,大賣股條,印股票換鈔票(還現鈔勒!),
結果根本不建設,達不到覆蓋率卻要求政府取消這規定,
加上開一堆子公司作帳,把這些鈔票移到自己私人口袋,
這些集資資金大部分是"現金"!!
真的很可怕,
集資了三千多億現金(有點忘記是三千還是四千多億),這是當時的全民運動,
小弟的朋友同學中許多人少則"投資"十幾二十萬,多的好幾百萬去買,
結果呢?
完全不見有人提到他們的權益!
政府也在放水打迷糊!
更可惡的是這些業者的政商關係,竟能夠更改覆蓋率相關規定!
取消關於回收執照的規定時,
印象中小弟有回覆討論的文章只有四位(含小弟,沒有不理性的發言還被砍文)發聲,
大部分的鄉民卻在"聲援"這些財團,
其實那時候只要回收一家覆蓋率最低的固網,
就當殺雞儆猴,現在還會有這問題嗎?這點是可以思考的.
這麼有力的政商關係,假如真的要讓所謂最後一哩釋出會辦不到?!
這點小弟有很大的疑問,
還是說真的釋出變成政府國營,就要按規定繳費,法定沒彈性,喪失討價還價空間?
爾或是國營後門檻大幅降低,只要有心就能進軍這市場,憎多了對自己不利?
小弟想後者機率比較高!
看WinMAX執照發放,
舊有業者意興闌珊,
想加入的新廠商興致高昂就知道原有民營固網有多惡劣.
原本應由政府回收執照(含行動電話),
結果不但沒有回收執照,還變成可以拆成賺錢和不賺錢兩家以上的公司,
就知道這些財團政商關係有夠好,
搞到能修法讓他們可以拆成兩家以上公司,實質上卻同一老闆,
那不會再修電信法讓政府徵收回去變成國營!?
所有事情都有前因後果,不能說那是以前的事,
例如那時我才剛出生...等等之類的,
如果只顧對自己有利的時間點,無視整個過程及原因,
那說的扯一點,
小弟是否可以說台北市的市立學校通通關起來,
釋出土地蓋平價國宅,
因為為什麼我繳的地方稅和國稅要給這些小孩用?
這顯然對於還沒有小孩的人是不合理的,
這些成本應該由有小孩或想要讀書的人所負擔,
如此可讓房價低一點,
讓我負擔的起或是負擔輕一點??
目前看來這件事只能蓋括承受,
但這不表示小弟認為這是合理的,
樓主爭取也是好事,
但只要提到中華電信,就是萬惡根源,
講到民營業者,就變成正義使者之類的,
這大可不必!
不要說小弟當時有買,基本上當時很搶手,沒管道根本買不到,
小弟根本沒買到...
pojicoffee wrote:
中華電信的經營措施，...(恕刪)
大大你說的好,太多無知者,或者是因利益裝無知者，根本問題是這些民營業者不思如何強化自己的競爭力（頻寬），自有線路等，只想用大眾的無知來獲取本身的商業之最大利益，台Ｘ，最近引狼入室的遠Ｘ等，說難聽一點，如果這幾年這些固網業者願意去強化自己的競爭力，會有今天的局面嘛..這些大老闆只會要員工強化能力與競爭力為公司服務,卻不懂強化自己公司的軟硬體能力,僅想用一些奧步來獲取看似正當的利益,看了一堆人跟著起舞,台灣的是非黑白真的是顛倒了
Taiwan is not China，Taiwan(ROC) != PRC，台灣是我的家,中國不是我的家
免責聲明：本文所載資料僅供參考，並不構成投資建議，
CGMAN wrote:
就算由政府徵收變成國營,國營就有法定盈餘,且營業項目有限,
想必金額也不會低到哪裡,
不知這些固網會願意繳多少呢?!...(恕刪)
其實不管是把中華電信最後一哩的部分徵收回國營或強制拆成兩間公司, 台灣的ISP
生態就會大大的改善了
先不論前因後果吧, 反正不管中華電信也好, 遠傳也好還是台固也好, 大家都是營利單位,
現在很明顯的是獨大的中華電信在阻礙台灣的網路發展(或者說他獨大本身就是種罪惡),
不管是在peering上的商業手段, 或是在電路費上的處理方式都是
可能的話, 把他給分出去就是了, 到時候不管Hinet或其他ISP, 要跟「新」中華電路租最
後一哩就是收那麼多錢, 要租電路也是平等看待, 大家都是營利單位, 「新」中華電路看還
能偏袒誰, 到最後爛蘋果自然會被淘汰, 我不期望每一家都做得起來, 不過只要有一間可以
起來和中華電信抗衡的話, 台灣的網路才有希望
當年股條會大賣為什麼？因為大家看到行動業者可以跟中華三分天下，認為固網也有機會
當年last mile三家固網怎麼不想要？搞固網就是要建 last mile的，充其量只能說當時看好光纖，銅線沒有那麼大力去爭取罷了
大家有沒有想過，為什麼行動搞的起來，固網搞不起來？三家固網有兩家是既有的行動業者
業者不想讓固網跟行動電話一樣成功嗎？為什麼全部的業著沒有一家做的起來，全部被中華打趴
現在ISP拉一個ADSL客戶要付多少錢給中華你知道嗎？
客戶附的電路費不說了，業者還要付專線費/ATM費/Peering費
幫你拉一個ADSL電路客戶還要給中華八三層皮
為什麼不自己建last mile？在台灣佈網路不管黑道白道立委民代民眾全部要來要錢
基礎建設已經夠花時間花錢了，又卡在一堆要卡油的蟑螂
花錢擺平？擺平這些10個固網的資本也不夠花
為什麼行動可以固網不行？答案已經很明顯了
不管你同不同意，中華電信是台灣電信發展最大的絆腳石，這是事實
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