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破解李約瑟難題:中國古代科技真的領先世界?!

這是我幾年前寫的,在中國論壇還滿出名的帖子,在前靣個帖子看到還有些網友在說中國古代科技領先世界
,就把舊文翻出來,其實這個

"中國古代科技領先世界"

大部份是李約瑟那個學術騙子編出來騙中國人的,你自己去看李約瑟寫的那套

"古代中國科學與文明"就曉得

我大概是全世界少數幾個真的去看李約瑟寫的那套書的人之一,

看了幾本就看不下去,因為實在太搞笑,造假竄改編的實在太離譜了,差不多可以當笑話本看了

稍微有點科技史科學史常識的很快就能戳破李約瑟的謊言===

文章落落長,希望大家有耐心看


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破解李約瑟難題:中國古代科技真的領先世界?!

先看看所謂的李約瑟難題:

""中國古代曾有過居于世界領先地位的科學技術。正如英國著名的中國科技史家李約瑟所言,古代的中國人在科學技術的釵h重要方面“走在那些創造出著名的‘希腊奇跡’的傳奇式人物的前面,和擁有古代西方世界全部文化財富的阿拉伯人并驾齊驅,并在公元三世紀到十三世紀之間保持一個西方所望塵莫及的科學知識水平”,中國的科學發現和技術發明曾經“遠遠超過同時代的歐洲,特別是在十五世紀之前更是如此”""

為何中國現代科技落後於歐洲?
先來看這個故事:

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《漢武大帝》中,劉徹看見大行令王恢出使匈奴前敬獻的削鐵如泥的匈奴寶刀“徑路”很震驚,派張騫出使月氏國,帶回煉精鋼技術。歷史上張騫出使西域的誘因真的是與漢武帝想引入精鋼技術有關嗎?但是,既然鐵在中國出現可溯源到春秋以至商周。有觀眾疑惑落後的遊玫民族匈奴的制刀技術怎么會比漢朝還高?

據求實介紹,中國的“劍”本來就是從遊牧民族傳入的。“徑路”是北方遊牧民族對寶刀的稱呼,其合音就是“劍”。這個詞據考證可能來自伊朗語係或突厥語係。中國鐵器時代發生較晚,戰國兵器仍以青銅為主,秦陵兵馬俑的武器可證。制鐵技術真正重大的突破是在西漢。

就世界冶金史看,西亞、印度、北非和歐洲大約在紀元前10世紀即進入鐵器時代,製作優質鋼鐵兵器的技術早於中國。西漢時期中國方進入大規模應用鐵器時代,鋼鐵生產技術取得重大突破,這應是與漢武帝開闢西域交通,引進西域(包括伊朗印度)鋼鐵技術有關。據記載,這時,從西域引進中國一種新型鋼鐵,稱曰“鑌鐵 ”,又號“金剛”或“精鋼”。這種鋼質鑌鐵,中世紀也傳入歐洲,西方人稱之為“印度鋼”。

法國學者Canbul指出:“阿富汗(即大月氏/貴霜)產西方人所說至珍貴之‘印度鋼’。至良之劍,則鑄自波斯、敘利亞。古代印度鋼,馳名四海,人爭求之。”求實引用著名科技史學馮家升的著作指出:“漢晉以來,中國所說之鑌鐵即精鋼,亦即來自西域波斯之印度鋼。”這些史料,就是《漢武大帝》劇中張騫從大月氏(阿富汗)獲取精鋼煉製技術的史料根據。那種黑色添加料,叫“金*梵”,以它打制鋼刀,可出耀目寒光。當然漢武大帝派張騫出使西域的誘因,並非只為引進精鋼技術。派張騫出使西域,根本原因是漢武帝要為攻打匈奴尋求盟友的戰略規劃
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一般台灣大陸網友腦袋裡面裝滿了以前老師教的

"中華文明5000年,科技一直領先世界"

現在才知道原來古中國居然連鐵劍都不會做,要從中國人心目中一直很落後的西域引進,大概對

"李約瑟難題"

的信心就先倒了一半---

看到這裡,網友一定有個疑問,台灣的教科書不是說齊國就冶鐵了,怎麼冶了幾百年的鐵
到了西漢還不會造鐵劍??要從西域引進??

很簡單,中國的冶銅鐵技術一向很爛,只會鑄造,不懂鍛造,就是俗話說的
"打鐵",所以做出來的銅鐵品質很糟糕,根本不能用來做兵器
先來看看中國學者怎麼吹中國冶鐵術


""1972年,在河北藁城縣出土了一件商代的鐵刃銅铖。鐵刃以陨鐵為原料,刃部經科學鑒定,證明為經過锻打的鐵。這說明中國古代用鐵的歷史始于商代。中國人工炼鐵技術可能發明于春秋之前。
 近年考古發現在三門峽虢國墓地出土一銅柄鐵劍,學者們認為這是西周晚期我國發現最早的鐵器真品。西周末春秋初,秦襄公(前777年—前766年在位)時代的詩《詩·秦風·驷》有“驷孔阜”之句,說驾車的四馬,色黑如鐵,特別肥碩。以鐵形容馬的顏色,說明鐵已經使用并為人們所熟悉。那時候的鐵是熟鐵,通常叫 “塊炼鐵”,是礦石在800~1 000 °C的條件下,由木炭還原得到的,出炉時是含有大量雜質的固体塊。這种鐵有几個缺點:一是炼完一炉后,不能從炉里流出,取出鐵塊時,炉膛要受到破坏,不能連續生產,生產率低,產量小。二是需要反复锻打,才能制造一些形狀簡單的器物。三是含碳量很低,質地很軟。由于上述缺點,這种鐵不可能普遍應用。從目前出土的鐵器看,至遲在春秋后期,我國已發明了生鐵冶炼技術。生鐵是在1 150~1 300 °C的條件下冶炼出來的,出炉時呈液態,可以連續生產,可以浇铸成型,含碳量高,質地比較硬。這就使冶炼和成型效率以及產品的產量和質量都大為提高。所以由塊炼鐵到生鐵,是炼鐵技術史上一次飛躍。歐洲直到公元14世紀才炼出了生鐵,比我國晚了1 900年。"'


其實西方早就會生鐵,只是因為生鐵的機械品質太差,根本沒有用途,很早就被淘汰掉了,生鐵的問題就是太脆,用力敲就會斷,根本不能鍛造,所以不能用來做刀劍,連用來當農具都很差中國因為冶金技術
太差,只能繼續用生鐵

,其實不用學冶金學,看你家裡的鍋子就好,家裡的鍋子也有生鐵做和熟鐵作的
怎麼分辨??問你媽可能就知道,最簡單的分辨法就是把鍋子往地上摔,會裂開的就是生鐵做的,不會裂開的就是熟鐵做的

http://iask.games.sina.com.cn/b/4485505.html

連鍋鏟都不能用生鐵鑄造,因為炒大力一點可能就斷了

中國古代用生鐵鑄造出來的劍,不要說打仗了,往地上丟大力一點可能自己都會斷掉

秦朝雖然用銅劍卻還是能打贏冶鐵大國的齊國就是這個道理,

所以大陸電視劇武漢大帝裡面漢帝看了匈奴的鐵劍會嚇一大跳要趕快派人去西域引進先進煉鐵造劍技術

中國古代一直把做劍說是"鑄劍"就可以看出問題所在

以前大陸飛虎隊,黃謙曾經和一幫人爭議,羅馬軍團和漢軍萬一交鋒結果如何??

我覺得羅馬軍團不需要用劍,拿他們家老婆的炒菜鏟出來和漢軍對陣,就能殺的漢軍片甲不留了--

一般中國學者會拿

"羅馬博物學者普林尼(Pliny,27~97)對中國鋼鐵大加讚賞,認為最優良、最卓越的鋼是中國產品。"

吹噓中國漢朝的鋼鐵冶煉技術世界第一

其實這在西方早就被推翻了

這種說法最早是出自

HENRY YULE 1915年的老書

後來學者發現普林尼在他自己的書裡說絲國人"紅髮碧眼"這很明顯是錯的

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Pliny the Elder\'s report of reddish- haired, blue-eyed Chinese in central Asia,l just over the Himalaya Mountains
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這是因為當時羅馬人對東方不是很了解,對遠東都用絲國來稱呼,其實中國的鋼鐵品質一直
很糟糕的,高級鋼鐵一直都是要從外國進口的,叫做繽鐵,後來學者研究發現這其實是印度鋼,不是中國的
這個觀念在西方很早就更正了,中國學者故意從西方學者的故紙堆中翻出來吹牛:

查爾斯·辛格主編的《技術史》(A history of technology)第二卷第57頁談這個問題。

  2、羅馬人從東方進口优質的“中國鐵”,通常認為是中國生產的,但實際上是印度Hyderabad地區產的坩鐵

  3、伊斯蘭時期,這种坩鐵的生產技術傳到大馬士革和Toledo,大馬士革鐵開始在歐洲其他地方生產。
  4、印度人對這种鐵很保密,所以羅馬人以為是中國產的。


續---
2009-02-24 17:38 發佈
VOLTES wrote:
破解李約瑟難題:中國古代科技真的領先世界?!
李約瑟的難題太深奧了
如果他叫李約翰
我能替他解惑
杜絕網路唬爛騙子!請支持有圖有真相運動!!
下面這一段之前看飛虎隊和一些中國吹牛學者論戰秦和羅馬那個戰力強寫的:



再來看看中國考古學者怎麼吹噓中國秦青銅劍的:


""http://www.blogchina.com/new/display/66953.html

秦青銅長劍,是青銅諸多兵器中最讓人著迷的,它領挚著青銅劍時代的最后顛峰。秦劍,如柳葉狀的劍身,細、長、尖,其長度均在80至95厘米,這比時期其他各諸侯國的劍要超出近30厘米。為何加長?格斗中,青銅劍首要用于刺殺,而劍越長,攻擊范圍越大,戰斗中顯然更容易刺到對方。
  但是,秦劍畢竟是青銅劍,加長則易斷,秦匠如何讓劍的硬度和韧性結合得恰到好處?考古學家對劍進行了化學定量分析顯示:它的銅锡配比与《考工記》記載基本相符,即“叁分其金而锡居一”。按此比例制成的劍,既保持一定的硬度,又兼顧韧性,所以不易折斷。而進一步的研究說明,秦劍的硬度与現代中碳葵調質后的硬度差不多,充分确保了其銳利堅硬的攻擊力。"""



既然說到考工記,我們就來看考工記怎麼寫的:


""金有六齊,六分其金而錫居其一,謂之鐘鼎之齊;五分其金而錫居其一,謂之斧斤之齊;四分其金而錫居其一,謂之戈戟之齊;三分其金而錫居一,謂之大刃之齊;五分其金而錫居二,謂之削殺矢之齊;金錫半,謂之鑒燧之齊。"""



中國學者是這樣吹噓考工記的:

""這段話向人們指出了合金性能和合金成分之間的關係,說明當時的人們已經完全懂得了採用不同的銅、錫配方,來改變青銅的硬度、韌性、聲學性能以及磨光性能,製作不同用途的青銅器。近年來,有關人員檢驗了600多件古代青銅器,成分都很合理。古代沒有任何分析手段,卻能將青銅器的成分掌握如此精確,讓人驚奇。""



中國學者講的是真的假的??我們先來看現代的冶金學是怎麼說的??

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古青銅主要是銅的合金,合金的主要成分是銅、鋅、錫、鉛,因為它們配方的分量不同而有不同類別的青銅。廣義的青銅器有鉛器、錫器、鋅合金器及銅合金器。
常見的銅合金器因配方的不同而可分為五類:
一、錫青銅:含12%以下的錫及微量的鉛、鋅,表面顏色為古銅色,基體為金黃色;
二、鉛錫青銅:含12%以下的錫及平均20%以下的鉛;
三、高鋅青銅:含35%左右的鋅,2%左右的錫及±5%的鉛;
四、鋅鉛青銅:銅含量在50%以下,其他主為鋅與鉛,及2%左右的錫;
五、高錫青銅:含12~30%的錫,5%左右的鉛及少量的鋅。
高鋅青銅(有如今日的複雜青銅)是最早被應用的青銅,至少在6700 年前,古代冶金術士已掌握了高鋅青銅的配製。古代青銅器的成分與類別常因地區的不同而改變,顯然是因為不同地區,所産的金屬原料不同,術士利用本地原料作配方而製作出不同種類的青銅。古青銅的基體中,組成元素的分佈是不均勻的,特別是銅與鉛不能成為固溶體,鉛常以細小不均勻的團塊分佈在銅合金基體中,不同種類的青銅在不同的埋藏環境中可生成多種不同的次生銹蝕礦物。以上這些特徵都可用來作為鑑定古青銅器真偽的方法與證據。

銅合金是人類一項偉大的發明,為什麼會有銅合金的發明,這是因為銅合金的配方主要在獲得較好的物理、化學與機械特性,以取得所需的硬度、韌性和其他的機械性能。因為地質條件的不同,古代各地產銅的屬性就不同,所以各地鍊冶銅合金的術士就必須以各地產銅的屬性來作配方,鍊冶不同的銅合金,因此銅合金的種類就會極多,所以早期商周禮器不同地區就有不同成分的合金禮器。現代銅合金的種類更是複雜,中國古時的銅合金也是一樣,各地因礦產不同、冶金術士的不同,就會製作出不同的合金。我們先將現代銅、青銅、黃銅合金的特性作簡單的作一介紹,這樣可使我們更能了解中國古代銅器合金的複雜性及其科學上的意義。

自然銅的熔點是1084.5°C,布氏硬度35 度,與銅的合金相比,它的熔點高、抗腐性弱,且較軟。從現代冶金學的觀點來看,銅若加錫10﹪,合金的布式硬度為88,再經鍛捶,硬度可以升到228。錫青銅的含錫量會影響合金的機械性能,含錫量增加,抗拉強度和延伸率均增加。但含錫量大過8﹪之後,延伸率則迅速降低,這是因為合金中的α\相在高溫時為銅錫固溶體,含有不超過8﹪的錫,含錫量大於20﹪後,合金組織中δ相就會大量出現,因而會變脆且強度隨之劇烈降低。錫含量大於25﹪時,則變得非常脆而不能利用。現代的錫青銅,錫含量不超過12﹪

(链接已失效)
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有沒有發現??中國"周禮·考工記"裡面寫的銅錫合金比例完全是錯的!!

從考工記這段紀錄,我們可以發現.古代中國人一直以為銅中加錫越多,機械能力
越好,以至於到做大刀時,錫的含量大到33%,做鑒燧時居然高到50%!!
其實這是錯的

含錫量大於20﹪後,合金組織中δ相就會大量出現,因而會變脆且強度隨之劇烈降低。錫含量大於25﹪時,則變得非常脆而不能利用。所以現代的錫青銅,錫含量不超過12﹪


中國那些用含錫量超過20%青銅做的武器,講難聽一點, 根本就是垃圾,.你拿木棍或石棒一敲
中國那些古青銅劍大概就自己斷了,根本不用拿鐵劍還是銅劍對付--

不!!

其實甚至於不用拿木棍或石棒敲,中國的古青銅劍拔出劍鞘時,要是一個不小心, 恐怕自己就斷了=

因為中國的冶金技術太差,煉出來的金屬根本沒有實際用途,所以一直停留在貴金屬
做一些象徵權力的禮器

你要是看中國學者的書大概也吹中國煉銅技術遙遙領先世界,事實上正好相反,
中國的煉銅技術是遙遙落後於世界,以至於中國在商朝和春秋時代,事實上還處於銅石併用期,
根本還沒真正進入青銅時代--其實要不是陰墟中發現了甲骨文,西方學者根本不會承認中國商朝是文明
中國的文明還要往後拉1000年,應該從戰國時代中國才真正算進入文明

這是台灣超級大牌學者張光直的說法

可以證明我的"中國商朝事實上仍處於銅石併用時代"的說法

只是張光直的解釋滿阿Q的---

其實原因很簡單,就是中國自己做出來的銅農具根本不能用


"""張光直教授說過:“中國与西方兩大文明從肇基已基本為不同的原則所支配。”所謂不同的原則,用我自己的話來講,就是不同的基本文化理念,即連續性的宇宙觀跟斷裂性的宇宙觀。他還說:“中國文明社會的產生,不是生產技術革命的結果,也不是商業贸易的起飛,而是逐渐通過政治程序所造成的財富极度集中的結果。” 他認為,中國文化從新石器時代進入金屬時代的過程當中,就表現了一种特別的文化理念,叫做Continuity,譯成“延續”或“連續”;以蘇末文化為代表的西方文化的老祖,從新石器進入金屬器時代開始,其基本的文化理念則是一种“斷裂”(rupture)的理念。這兩种文化現象在文明初始階段已經形成了,由种种考古材料都可以看得出來;不僅如此,兩者都分別延續到今天。

  最明顯的連續的表現是在生產工具上,從夏朝轉入商朝開始利用青銅器的時候。商朝的青銅器都是用來作為禮器、酒器跟兵器,如“鼎”、“爵”和“戈”等等;而商朝所用的農器是延續了新石器時代所用的石頭、木頭、蚌器跟骨頭。但是Sumerian不同,它的青銅器最早是用來种植小麥,用青銅刀來割成熟的麥穗。Sumerian沒有爵,沒有鼎,從新石器進入青銅器時代是一种突破,也是一种跟前面關系的斷裂。西方的學者常常笑話說,你們中國人好笨,有青銅器卻不用來生產。我們中國人不是笨,我們當然知道用青銅器來生產更有效,產生更多,但多不一定是好。從那個時代開始我們就希望跟自然和谐,互相尊重;不愿意用很有效的東西來破坏自然;我們認為自己跟宇宙是一体的、連續的,這一點從那時候開始就是我們的整個宇宙觀念的基本原則。""
沒救下一位........
哈哈!這文章太深了,差不多可以當學術論文了,
恩~我覺得樓主可以去創一個教派了
呆在01太可惜了
以父之名
下面就是典型的"李約瑟謊言"

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1380年前,歐洲人還無法制造出一小塊铸鐵,而中國早在公元前四世紀已在工業規模上生產铸鐵了,到公元一世紀中國人已是铸鐵大師,歐洲人相比之下落后了 1500年。他還根据考古資料,將中國古代的冶炼炉与后來西方的冶炼炉作了對比,得出結論,中國古代和中世紀在葵鐵冶炼技術方面長期處于遙遙領先的地位。
http://lib.verycd.com/2006/10/23/0000124974.html
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這根本就是李約瑟在鬼扯,歐洲大約在紀元前10世紀即進入鐵器時代,怎麼可能會

"1380年前,歐洲人還無法制造出一小塊铸鐵"??

事實上是中國的煉鐵技術也是一直遙遙落後,一直到西漢才真正進入鐵器時代

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就世界冶金史看,西亞、印度、北非和歐洲大約在紀元前10世紀即進入鐵器時代,製作優質鋼鐵兵器的技術早於中國。西漢時期中國方進入大規模應用鐵器時代,鋼鐵生產技術取得重大突破,這應是與漢武帝開闢西域交通,引進西域(包括伊朗印度)鋼鐵技術有關。據記載,這時,從西域引進中國一種新型鋼鐵,稱曰“鑌鐵”,又號“金剛”或“精鋼”。這種鋼質鑌鐵,中世紀也傳入歐洲,西方人稱之為“印度鋼”。

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李約瑟為什麼會說是"鑄鐵"??,這裡面有個玄機,確實以前世界上除了中國以外其他
國家少用鑄鐵,這不是他們不用,是因為他們更常用鍛鐵,鍛造出來鐵比鑄鐵的機械性能強多了
西方早在西元前2000-3000年就用比中國進步多的失蜡法在做銅器,怎麼可能會不懂的鑄鐵?
是因為鑄造方式在西方屬於落後方式,是到近代改良後才又復活起


中國冶鐵技術遙遙落後於世界,這點你隨便翻翻老外寫的科技史都是這樣說的,只有中國學者關起門來胡吹騙騙
中國人---
f8841010 wrote:
恩~我覺得樓主可以去...(恕刪)

本日最中肯
VOLTES wrote:
哈哈!這文章太深了,差不多可以當學術論文了,

既是如此, 閣下何以不發表於專業刊物之中?
以閣下精闢之見解, 應該可以破除前述研究者的謬誤, 另創一番學說
何苦發表於這類大眾網站, 而遭我等史學、考古及物理學深度不足的網友訕笑?
字太多~~~看的好痛苦~~~
講重點就好了呀~~~這樣你懂我懂大家都懂
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