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太陽能設備工程師對台灣太陽能廠未來的看法

我因為工作的關係去過大陸無錫的尚德太陽能廠服務過,也在台灣新竹區的幾家矽晶為原料單晶多晶矽的太陽能廠服務過.能提出的都是設備工程師一些看法.給大家參考一下.

太陽能設備工程師對台灣太陽能廠未來的看法

就產能及生產線來說,台灣跟大陸的機台數是實驗室比上真正的廠房.就我裝機的德國知名PECVD兩個R的牌子,有些廠只有一台或兩台,但是尚德一個樓層可能是四台或八台同樣型號的機台.尚德如果有四層樓.
那就是32台.

太陽能設備工程師對台灣太陽能廠未來的看法

你要想一想一台每隔80小時要停機保養.那一台的一週要停兩次,或許現在大家能撐更久不保養,但是撐久良率就因該會低,所謂的能源轉換率也會偏低.所以只有一兩台機台太陽能廠,就如同玩家家酒或接近於大學的實驗室.相較起來無市場規模.
耗材的比較,台灣耗材的跟大陸一樣價格殺的很快,石英微波燈管原廠3500到現在副廠350.微波系統的維修也從6萬7萬跌到7500到一萬出頭.連碳纖維的載板也都是由德國日本碳纖維原廠來殺紅眼.紅外線加熱燈管也是由德國高檔換成副廠產品,但是由於利潤壓縮加上機台少,為何說機台少, 石英微波燈管在大陸可能是每年有數十萬跟的消耗量.台灣可能不到十分之一.

太陽能設備工程師對台灣太陽能廠未來的看法

研發能力不是很強,記得原廠設備製程資深顧問-澳洲靈魂先生來台時,我在旁邊都可以發現台灣的製程工程師太依賴所謂的製程資深顧問.產品雖然是有簽轉換率最低要幫忙調整到多少的整廠輸出契約,但是製程工程師也要自己瞭解一下自己公司每一台的機台性格及機況. 澳洲靈魂先生在調整時都是非常不能接受台灣這邊工程師的態度,但也是沒辦法拉,實際上機台少,公司也不能整天停下來給你做實驗找參數,還有機台不敢玩太大.就是預熱加熱區的設定很重要,但是敢去調他的目前去過那麼多廠只看過一個人,連原廠的人都被教導千萬別調他的參數.但是你不去調整它,加熱區的均溫性就會變差,變差片子就會有好幾種色.就不會是寶藍色的色澤.因為機台少加上多一事不如少一事所以.

太陽能設備工程師對台灣太陽能廠未來的看法

太陽能這塊並沒有像半導體面板廠那樣有競爭力,機台少產能低,市佔率就低.所以短期除非趕過大陸太陽能總機台數,因該數量是我們的5-10倍吧.否則就如同幼稚園要打大學生. 最後我不看好玻璃基板為主的太陽能廠,因為跟業界多位機台商及研發聊過.前景不妙.良率,穩定性,產能,瓶頸一堆.

歐盟近年大幅度砍掉太陽能方面的補助款.所以太陽能到底能不能.為何股價價格還那麼高? 家庭代工也弄個太陽能方面的因該也會很賺.反正掛上太陽能就是會飆拉,因為這是未來的趨勢.
以上是我的觀察僅供參考及吐槽.


2010-07-23 17:00 發佈
謝謝你的分享
很多東西在金融界看的沒有辦法比業界的人深入
公司發言人也常常不老實, 或是很多細節其實也不清楚~~~
嗯非常專業

請問大陸那邊 什麼時候 產能會開出來呢!?

台灣這些小廠 有領先大陸那些廠商嗎!? 還是同一個時間呢!?
想詢問這一句話的真實性

「生產太陽能板所耗費的能量,遠多於太陽能板一輩子所產生的能量」

Yes or No ?
如果台積電插手局面應該會大不同
要分析製程與改善的能力高 n倍
拉拉5646 wrote:
如果台積電插手局面應...(恕刪)


人的素質是較高沒錯,但機台給製程或rd"玩"的時間也不會太多,
朋友看到想回覆一下他的心得感想如下~給各位參考吧

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多謝樓主分享
不常逛這邊 難得看到同業的文 忍不住手癢 回覆一下

樓主說的狀況 以我的了解 應該是兩年前左右的事了 我個人現職是Centrotherm 台灣分公司的員工 長期服務 台灣 M G N開頭的三家公司 當然其他小家的也有啦 或許台灣不如大陸來的規模大 不過還是有一定水準的 兩年前到現在 台灣各大大小小的廠 產能都有倍數的增加了 轉換率的進步上也都不容小覻 畢竟台灣有半導體 面板產業的良好基礎
儘管大陸一定也有很多優秀人才 但台灣畢竟搞這種產業那麼久了 不至於一下就被追上 尚德是我們公司大客戶 他們的狀況我也大概有了解 之前在德國受訓時 也的確看到一整排公司的機台 都是要出給尚德的 這是沒辦法的事 不管哪一種產業 台灣要跟大陸拼規模 我覺得都很困難 這是正常的 只是台灣在光電產業 多少還是有點優勢的 技術上 太陽能雖然不如半導體來的要求 但是還不至於到 做的出來 就都能賣 都能賺錢的狀況

很多大陸廠(當然不是說那些一線大廠) 因為一些水氣電的廠務基礎建設跟基本概念還不夠好 有很多不該發生的問題(常跳電 或是為了省水 假日把cooling water關掉 還不先說 之類的) 這些東西 台灣不管大小廠 都顯少發生 當然大陸是用很快的速度在進步

剛好下星期要到M公司 崑山廠出差 這也是我從事這產業以來 第一次工作上到大陸 雖然還是台廠 但是多少還是可以了解一下那邊的狀況 有機會再跟大家分享一下心得 至於太陽能的需求到底有沒有那麼多 老實說我也覺得很奇怪 大家瘋狂擴 真的沒問題嗎 但我想會有其他人比我更擔心這問題 總之 至少還不是夕陽產業就是 反正大家盡力做好自己能做的就是 希望大家都賺大錢囉
感謝AIRMAXWNAG大大 boxhouse大大讓我們了解太陽能產業的狀況
我也滿好期上面大大說的(生產太陽能板所耗費的能量,遠多於太陽能板一輩子所產生的能量....?)
boxhouse wrote:
朋友看到想回覆一下他...(恕刪)

昆山那你從上海或無錫坐動車過去吧,我說的是最近的一年的想法,可以看的出來新竹區的幾家G在中美晶旁.
D是台達電的關係公司,外加湖口新開的一家,及宜蘭澳洲外資的一家,其時整體機台數都不多,但看的出來有在努力.
大新竹是一個類似矽谷這樣的一個資訊圈.每家公司的製程還是掌控在德國原廠的手中,有人做出20百分比轉換的多晶矽太陽能片.因該都在17這個數字上打轉.所以要有一定的影響力,就要有市佔率,要有市佔率,就要提高產能及機台量.才能以量制價,聽說友達五廠也是太陽能廠用的也是2個R的.
2個R跟它的對手荷蘭的O公司合併,但O的機台自動取片及夾片的掉片率超高,或許你會設計機台但不一定會設計
那隻八爪章魚手臂,所以前一陣子找工作去了O家面試,由於o公司想要把太陽能的客服弄的跟半導體一樣精實.
其實用o家的可以考慮換台達電做給他關係企業用的那套取片系統,簡單不華麗,沒有八爪章魚亂亂跑定位跑掉的問題.我看過最實在簡單有效率的取片系統.

airmaxwang
忍不住碎碎念一下, 不喜請跳過...

能多看到業界人士的意見真的很棒, 個人觀察這產業的先進們 以往多屬於策略多於快速步調的思維.
很不同於電子資訊產業. 不過在電子大廠與Cher Wang積極介入後必定有一番作為.

關於矽晶圓與PV Cell台灣廠商仍需繼續努力 但沒有必要在這上面爭得太過火,
除非有辦法取得無可超越的技術(轉換效率高於同業, 機台長時間不怠運轉程序)
或是量產scale拉得比別人大(你得有至死不渝的客戶與market).
如同樓主所擔心 我覺得這一塊是比較有可能走入dram化, lcd化的範疇

對於整個終端市場的bottle neck反而是卡在PV Inverter與系統整合的專業部分,
目前台灣的PV Inverter全球市占率還不到1%, 主要多為德國大廠所把持如SMA, KACO,
台灣炒股團提的那幾家Inverter廠產能再提高10倍 信不信 一樣馬上被歐洲各國掃光,
現在客戶根本是先求有貨再說. (這和電子產品, 客戶東挑西挑 還上網打嘴砲是 100%不同)

這方面相信多導入一些 電子公司的菁英們+資金背景強大的財團進入 研發/量產 絕對是台灣的強項.
系統整合就更別說了, 一些綿綿角角的Plan, Action需要調整與最佳化,
台灣廠商在電子業有絕佳的經驗 現在政府也看到這點 想要以台灣為base
看能不能拉拔出台灣的own brand系統商.

這個產業的終端市場目前還像個嬰兒似的, 原本個人在年初時 也像樓主一樣 只看到這產業的內憂外患
認為檯面上每一家都說產能double(內).
歐洲各國又再商議如何降低政府FIT補助(外).
但退一步想是除了DE, ESN, ITA 這些國家之外真正的大玩家還沒積極推動(demand還沒引爆, US, CN, JP).
時序走到今年 年中, 光2010H1產能就超過2009一整年(7.5GW), 目前還供不應求,
以Solar Buzz目前跟各大廠調查的2010Q3預估可供應訂單量已經達(12.7GW)

在我心中 這產業很有希望, 很可能是台灣第三根柱子.... (傳產, 電子資訊外)

或許一二十年後, 台灣的中產階級會在Power01或Solar01討論:
我的Motech Appolo System要甚麼時候才能升級到月光發電的版本.

相信板上很多都是電子電機的菁英, 我想放下眼前三, 四百萬的年薪 放棄那麼多張四五百元的股票 真的不容易,
但是把時序拉到十年二十年後 拿一點guts出來做為 開創這個產業的卒子們 往前衝吧.
不過來歸來, 請留一口飯給小弟 :-)

雖然二十年後 你不見得能有三, 四百萬的年薪, 至少還有陽光 健康的身心生活 還有可以跟兒孫唬濫 自己曾經參與過這塊產業鏈的建立 這些才是無價的 :P

加油! 隨喜!

Ambitious TAIWAN!
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